Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Нужно ли объединять следователей всех силовых структур в единый СК?
Да 38 66.67%
Нет 15 26.32%
Нужно, но не всех структур (особое мнение) 4 7.02%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2010, 12:31   #341
АНАКС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Викторыч Посмотреть сообщение
кадровый состав в ОВД становиться, как не жаль все хуже и хуже
В этом и есть одна из самых серьёзных проблем. " Обслуживающий персонал" надо менять , а не диваны.

---------- Ответ добавлен в 12:31 ----------Предыдущий ответ был в 12:29 ----------

Цитата:
Сообщение от Микроподпол Посмотреть сообщение
это только следствием?
В целом по ГРОВД.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 20.09.2010, 12:33   #342
Микроподпол

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от АНАКС Посмотреть сообщение
Сообщение от Микроподпол


это только следствием?


В целом по ГРОВД.
а сколько из них каждой службой?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 13:04   #343
zemanigor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Пока ждем главную, напишу о сопутствующей реформе.
Не знаю как в других регионах, но в Карелии идет укрупнение РОВД.
Создают межрайонные отделы (МОВД) из районов, чтобы численность населения была более 50 000 человек.
Уже создали 4 таких отдела.Так же объединили городские отделы в Петрозаводске.
Плюсов не вижу.
Минусы для следствия:
Ранее был начальник СО-заместитель начальника РОВД. Теперь просто начальник СО. Ранее оклад у нач-ка был применно 51 разряд тарифной сетки, теперь - до 32го. Должности зама нет.
Оклады следователей и страшных следователей не пострадали.
Зато перспективы роста и стремления быть начальником - маловато. Максимальный оклад старшего следователя - минимальный начальника. Соответственно нет доплаты руководителя.
Прибавте сюда сокращение 2 должностей при штате 8 человек (с помощником-водителем) и получите результат реформы.
А если кто-то прочитает сентябрьское интервью Кудрина о том, что на реформу в МВД зарезервировали на 2012 год 84 милиарда рублей, а на 2013 - 142 млр. рублей, то становиться скучновато работать. Где же 2011?
Посчитать оклад должностной, оклад звания, выслугу, доплату следователя, районную надбавку. северную надбавку, сложность-напряженность, доплату российскую в 1 должностной оклад(кстати не идет в расчет пенсии) то в Карелии в среднем - капитан, 5 лет стаж - 21-22 000 рублей.
Что касается следствия прокуратуры, то там нормальных парней тоже хватает. Сам воспитал и отправил некоторых. Они там сидят и думают бежать или не бежать. Боятся что зарплата будет средней между их и нашей и они в ней потеряют, а льготы прокурорские пропадут. А кто знает - в прокуратуре зарплата растет от зарплаты суда. Если будет единый комитет, то такой привязки скорее всего не будет. Вот и они думают не бежать ли в прокуратуру помощниками и т.д.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 13:08   #344
АНАКС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Микроподпол Посмотреть сообщение
а сколько из них каждой службой?
Не интересовался.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 19:08   #345
starik-30
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для starik-30
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: ノブゴロドは大きいです
Возраст: 61
Сообщений: 5,277
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 422 раз(а) в 229 сообщениях
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Совещание по вопросам предварительного следствия при ДАМ перенесено на 22.09.10 г.
__________________

Не злите меня! И так уже трупы прятать некуда!
Да шучу я, шучу. Мест полно!
starik-30 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 13:45   #346
crocop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от starik-30 Посмотреть сообщение
Совещание по вопросам предварительного следствия при ДАМ перенесено на 22.09.10 г.
информация с прокурорского форума? я бы не стал на них полагаться особо, такие же слухи обсуждают, что и мы, одновременно доказывая друг другу кто офицер, а кто из них ишак.
я лично пока на президентском сайте не увижу официальных сообщений верить ни в какие даты не буду. что они там резину тянут? думают сколько наших брать в ЕСК? с одной стороны если остановятся на варианте когда часть лучших-опытных заберут с экономикой, а остальных в департамент дознания, кто там работать будет? если еще чать оставшихся туда не пойдет сама... качество еще ниже упадет

не знал, что Степашин такой стронник ЕСК 2-ой раз за неделю уже предлагает создать ЕСК http://www.rg.ru/2010/09/21/stepashin.html
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 15:24   #347
starik-30
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для starik-30
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: ノブゴロドは大きいです
Возраст: 61
Сообщений: 5,277
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 422 раз(а) в 229 сообщениях
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от crocop Посмотреть сообщение
информация с прокурорского форума?
источник СК при МВД=))
__________________

Не злите меня! И так уже трупы прятать некуда!
Да шучу я, шучу. Мест полно!
starik-30 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 19:01   #348
Panther

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/4471165/
Прокуратура Санкт-Петербурга планирует провести телефонную «горячую линию» по вопросам расследования уголовных дел органами предварительного следствия и дознания органов внутренних дел.

Решили "отфильтровать" следаков при МВД, чтобы к ним не все присоединились?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 19:42   #349
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Panther Посмотреть сообщение
Решили "отфильтровать" следаков при МВД, чтобы к ним не все присоединились?
Именно так.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 05:43   #350
sledopblt

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Panther Посмотреть сообщение
Решили "отфильтровать" следаков при МВД, чтобы к ним не все присоединились?
Вряд ли, отфильтруют и без них.
Эти просто в очередной раз ищут повод заявить, что мир непременно рухнет, если срочно не вернуть им полноценный надзор за следствием.

Жаль, что они при этом забывают упомянуть, что на практике их надзор сводился к той же самой пресловутой палочной системе: ДОСы по высосанным из пальца основаниям получали, у вышестоящего пр-ра их обжаловали, отменяли, письменные указания за них по делам писали, потому что если им это дело доверить, то уж слишком много маразма получалось, отмена скопом висяков и отказных - вообще любимая забава прокуратуры. И ладно бы действительно вникали в суть дел, старались помочь, а тут просто нужны прокурору палки и не ипёт. Зачем тогда нужен надзор, от которого больше вреда, чем пользы.

К тому же прокурорские несколько лукавят (хотя правильнее было бы сказать - откровенно п..дят), когда заявляют, что мол забрали у них полномочия по надзору за следствием.
Дела в ходе следствия надо проверить? - да пожалуйста, письменный запрос чай не проблема в наш век нанотехнологий смострякать. С арестом не согласен - обоснуй в суде, кстати не разу не сталкивались, чтобы прокурор был бы против ареста (каждое задержание с ним же и согласовывается). Постановление отменить - да ради бога, требование выноси, не удовлетворили - обжалуй - всё нормально, система сдержек и противовесов в действии - хотя бы маразма меньше стало. Ну а полномочия по утверждению обвинительного заключения - это же вообще сказка - не рычаг, а рычажище, пульт дистанционного управления всем следствием (к сожалению).

Так что, кроме желания оттяпать себе под шумок еще кусочек власти за всеми этими прокурорскими телодвижениями реально ничего нет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 10:25   #351
crocop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

еще один интересный момент в том, что мы следователи при ОВД хотим отделиться от ОВД, а они (сосуски) наоборот боятся с нами соединяться.
интересная психологическая схема получится в едином органе
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 11:30   #352
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от crocop Посмотреть сообщение
а они (сосуски) наоборот боятся с нами соединяться.
потому что:во-первых работы будет в разы больше, а во-вторых на фоне следователей МВД они померкнут. Вот этого и боятся.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 11:47   #353
Преображенский

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
потому что:во-первых работы будет в разы больше, а во-вторых на фоне следователей МВД они померкнут. Вот этого и боятся.
УБОПы ликвидированы. Идет сокращение личного состава в т.ч. непосредственно занято в противодействии преступности, начинается новый виток воровских разборок и войн (покушение на Деда Хасана)..неужели в такой обстановке решатся на перестроение следственных подразделений и структуры МВД?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 12:51   #354
Shar

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
потому что:во-первых работы будет в разы больше, а во-вторых на фоне следователей МВД они померкнут. Вот этого и боятся.
Да думаю зря вы так, люди в прокуратуру наоборот очень часто пишут и просят передать дела в СКП, поскольку сомневаются в компетентности СМ. Да и то что там более профессиональные следаки, в большинстве своем известно повсеместно, поскольку работают думаючи на качество, а не на сроки и количество да и то из под кнута и палки. Хотя везде есть исключения конечно и в милиции есть супер профессианалы, а в СКП балбесы и лодыри, в основном молодые, которые «померкнут» перед СМ, но это очень редкие исключения. Сколько дел пропустил, где в группе и следаки СКП и СМ - СМ в большинстве своем выполняют техническую работу, ознакомления, запросы, ездят туда сюда. Да и не бояться СКПшники с их слов, просто не хотят в одной конторе работать с тем, кто был вчера поднадзорен, да и зарплаты другие, да и начальнички у вас не ахти. Вот так коллега, без обид, не веришь зайди к любому толковому прокурору или судье, они скажут то же самое, порой даже если сами начинали СМ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 12:57   #355
BLACK!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от sledopblt Посмотреть сообщение
Вряд ли, отфильтруют и без них.
Эти просто в очередной раз ищут повод заявить, что мир непременно рухнет, если срочно не вернуть им полноценный надзор за следствием.

Жаль, что они при этом забывают упомянуть, что на практике их надзор сводился к той же самой пресловутой палочной системе: ДОСы по высосанным из пальца основаниям получали, у вышестоящего пр-ра их обжаловали, отменяли, письменные указания за них по делам писали, потому что если им это дело доверить, то уж слишком много маразма получалось, отмена скопом висяков и отказных - вообще любимая забава прокуратуры. И ладно бы действительно вникали в суть дел, старались помочь, а тут просто нужны прокурору палки и не ипёт. Зачем тогда нужен надзор, от которого больше вреда, чем пользы.

К тому же прокурорские несколько лукавят (хотя правильнее было бы сказать - откровенно п..дят), когда заявляют, что мол забрали у них полномочия по надзору за следствием.
Дела в ходе следствия надо проверить? - да пожалуйста, письменный запрос чай не проблема в наш век нанотехнологий смострякать. С арестом не согласен - обоснуй в суде, кстати не разу не сталкивались, чтобы прокурор был бы против ареста (каждое задержание с ним же и согласовывается). Постановление отменить - да ради бога, требование выноси, не удовлетворили - обжалуй - всё нормально, система сдержек и противовесов в действии - хотя бы маразма меньше стало. Ну а полномочия по утверждению обвинительного заключения - это же вообще сказка - не рычаг, а рычажище, пульт дистанционного управления всем следствием (к сожалению).

Так что, кроме желания оттяпать себе под шумок еще кусочек власти за всеми этими прокурорскими телодвижениями реально ничего нет.
+100!!! Добавить нечего...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 14:32   #356
crocop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Shar Посмотреть сообщение
Да думаю зря вы так, люди в прокуратуру наоборот очень часто пишут и просят передать дела в СКП, поскольку сомневаются в компетентности СМ. Да и то что там более профессиональные следаки, в большинстве своем известно повсеместно, поскольку работают думаючи на качество, а не на сроки и количество да и то из под кнута и палки. Хотя везде есть исключения конечно и в милиции есть супер профессианалы, а в СКП балбесы и лодыри, в основном молодые, которые «померкнут» перед СМ, но это очень редкие исключения. Сколько дел пропустил, где в группе и следаки СКП и СМ - СМ в большинстве своем выполняют техническую работу, ознакомления, запросы, ездят туда сюда. Да и не бояться СКПшники с их слов, просто не хотят в одной конторе работать с тем, кто был вчера поднадзорен, да и зарплаты другие, да и начальнички у вас не ахти. Вот так коллега, без обид, не веришь зайди к любому толковому прокурору или судье, они скажут то же самое, порой даже если сами начинали СМ.
Что значит не веришь? мы тоже не первый год на следствии. такой воды которую ты написал, я могу легко написать еще больше только в сторону следователей при ОВД, это не аргументы. А сейчас там в СКП как раз работают на сроки и тп. и текучка там дикая и дерут за все. по телевизору если показывают следака СКП обязательно лейтенант по ОВД и старлей реже, это про качество. а по поводу технической работы в бригаде, а руководитель группы кто? был бы следователь ОВД, также прокурорские по запросам езидили бы
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 15:56   #357
Shar

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от crocop Посмотреть сообщение
Что значит не веришь? мы тоже не первый год на следствии. такой воды которую ты написал, я могу легко написать еще больше только в сторону следователей при ОВД, это не аргументы. А сейчас там в СКП как раз работают на сроки и тп. и текучка там дикая и дерут за все. по телевизору если показывают следака СКП обязательно лейтенант по ОВД и старлей реже, это про качество. а по поводу технической работы в бригаде, а руководитель группы кто? был бы следователь ОВД, также прокурорские по запросам езидили бы
Я собственно не особенно пытался что то аргументировать и спорить не немерен с софистами.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 18:03   #358
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Shar Посмотреть сообщение
спорить не немерен с софистами.
По этой причине я и ничего тебе не отвечаю))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 18:17   #359
Берия

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Перестаньте флудить тема о реформе, а не о квалификации следователей различных ведомств. По мне так сейчас в любом ведомстве дятлов через край. Работают единицы в основном те у которых стаж от 5 лет и до бесконечности. Приходящая молодежь на мой взгляд в 85 процентах совсем никудышняя.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 18:24   #360
starik-30
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для starik-30
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: ノブゴロドは大きいです
Возраст: 61
Сообщений: 5,277
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 422 раз(а) в 229 сообщениях
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

По общему мнению большинства людей, занятых по юридической части, ж@@а в СКП, гораздо более крупных размеров, чем в СК при МВД, конечно есть исключения, но сравнение с прежним прокурорским следствием, нынешнее не выдерживает.
Не умаю, ч о стоим здесь мериться с прокурорскими, у кого длиннее...Ясно, что кто ниже, тот о.......н.
Когда человек не пытается аргументировать свое мнение, это уже о многом говорит.
__________________

Не злите меня! И так уже трупы прятать некуда!
Да шучу я, шучу. Мест полно!
starik-30 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot