Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Пенсионные вопросы МВД
Забыли пароль?

Важная информация

Пенсионные вопросы МВД Все вопросы касающиеся пенсии и пенсионного обеспечения ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2010, 20:30   #1
vivatrus
Осваиваюсь я!
 
Аватар для vivatrus

Информация недоступна.
По умолчанию Зачёт армии 1 к 2 прецедент обсудим

Уважаемый
участник Форума
ты зашел в тему «Зачёт армии 1 к 2 прецедент обсудим».
До совершения юридического значимого акта свидетельствующего о разрешении коллизии права, в целях противодействия флуду, уважения и соблюдения правил форума и прав собеседников,
просим внимательно прочитать указанную ниже информацию
прежде чем оставлять свои комментарии:

1. Часть 2 статьи 5 Конституции РФ
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие
или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...ase=LAW;n=2875

2. Статьи 3, 4, часть 3 статьи 10, абзац 3 и 8 части 5 статьи 23 и статью 29 Федерального Закона № 76-ФЗ от 27 мая 1998 года « О статусе военнослужащих»
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=178354

3. Постановление Правительства РФ № 232 от 27 февраля 1999 года
"Об организации ежегодного мониторинга социально-экономического и правового положения военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=22167

4. Письмо Министерства Труда и социального развития № 4190-ВР от 23 июня 1999 года
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=EXP;n=332903

5. Паспортные данные законопроекта № 125086-3
http://www.duma.gov.ru/systems/law/?...86-3&sort=date
6. Стенограмма рассмотрения законопроекта № 125086-3
Заседание 135 от 13.12.2001 года пункт 42
http://api.duma.gov.ru/api/transcriptFull/2001-12-13

7. Заседание 56 от 29.10.2004 года
http://api.duma.gov.ru/api/transcript/125086-3

8. Постановление ГД ФС РФ № 2201- I I I от 13.12.2001 года «О Проекте Федерального Закона № 125086-3 "О внесении изменения и дополнения в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с Федеральным Законом «О статусе военнослужащих»
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=EXP;n=241552

9. Постановление ГД ФС РФ № 1089iv от 29.10.2004 года «О проекте Федерального Закона № 1250863 “О внесений изменения и дополнений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с Федеральным Законом «О статусе военнослужащих»
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=EXP;n=335764

10. Статья 2, часть 1 и 2 статьи 14 ФЗ № 58-ФЗ от 27 мая 2003 года «О
системе государственной службы Российской Федерации»
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=148884

11. Пункт 3.2. " Положения о порядке и условиях определения выслуги лет судей для установления ежемесячной доплаты за выслугу лет" утвержденных Постановлением Совета судей РФ № 305 от 23.05.2013
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...93853528704494

12. Приказ Генерального Прокурора РФ № 182 от 10 сентября 2008 года «Об организации работы по взаимодействию с общественностью, разъяснения законодательства и правовому просвещению»
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=115130

13. Нормативно правовая база и положительные Сызранские судебные решения по теме, находятся в архиве по адресу https://yadi.sk/d/RgJt0VEjiDDNN
(законы проверять на актуальность - обязательно)


Комментарий модератора
INSPEKTOR:
И убедительная просьба придерживаться Правил форума и исключить маты и оскорбления из сообщений.



уважаемые форумчане как и большинстве для нас когда либо наступает принятие этого решения об уходе на пенсию (выслуга +срочная служба по призыву ВС СССР= 23 года) ст 10 п,3 ФЗ " о статусе военнослужщих " гласить 1 день службы по призыву приравниваеться 2 дням работы госслужащим у возникает любопытный вопрос это к нам сотрудникам МВД (не федералам) отношение имеет или нет. Насчет статьи и пункта могут быть не точности наоборот? плиззззз 3. Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) - один день военной службы за два дня работы. *10.3.1)

Последний раз редактировалось Romanuk; 14.08.2015 в 10:03 Причина: Edit
vivatrus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 19:17   #61
russs
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
В определении КС, приведенном Vetal, говорится... (а впрочем, зачем я буду пересказывать
так и почитайте дальше определение КС от 23 сентября 2010 г. N 1152-О-О
я привел цитату именно оттуда! если есть решение суда вступившее в законную силу..о каком неосновательном обогащении вы там писали? обогатился по решению суда и неосновательно?
russs вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.10.2010, 21:02   #62
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Благодарим за информацию! Такие же доводы мы приводили в судах первой, кассационной и надзорной инстанции, однако ни одна из них не приняла наши доводы о том, что служба в овд не является государственной службой, во внимание. В передаче надзорной жалобы ЛОВД для рассмотрения в суде надзорной инстанции определением областного суда было отказано. Вот как судья изложил доводы своего отказа в принятиии жалобы к рассмотрению:
"Согласно ст. 1 закона РФ от 18.04.1991 1026-1 "О милиции" милиция представляет собой систему государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собствненность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных правом применения мер принуждения в пределах, установленных федеральными законами. Милиция входит в систему Министерства внутренних дел РФ.
Положением о службе в органах внутренних дел РФ, утвержденным постановлением ВС РФ от 23.12.1992 4202-1, служба в органах внутренних дел отнесена к государственной службе РФ.
при указанных обстоятельствах суд пришел к правильному выводу о том, что период прохождения истцом военной службы по призыву подлежит включению в стаж государственной службы, исчисляемый для газначения пенсии за выслугу лет Волкову Г.В., из расчета "один день военной службы за два дня государственной службы".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 21:04   #63
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

С доводами надзорной жалобы ЛОВД на ст.Сызрань о том, что суд при принятии решения необоснованно руководствовался нормами федерального закона от 27.05.1998 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", согласиться нельзя. Преамбулой указанного нормативного правового акта установлено, что он в соответствии с Конституцией РФ опредляет основы государственной политики в области правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан РФ, уволенных с военной службы, и членов их семей. Согласно ч.2 статьи 4 данного закона правовые и социальные гарантии, включая меры материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий федеральный закон. таким образом, суд, при решении вопроса о включении в стаж государственной службы периода прохождения истцом военной службы по призыву, обоснованно исходил из положений указанного закона, регулирующих данный вопрос. иное толкование и применение норм действующего законодательства повлекло бы неправомерное ограничение конституционного права граждан на труд и социальное обеспечение.
При указанных обстоятельствах не может быть принята во внимание ссылка ответчика на постановление правительства РФ от 22.09.1993г. 941 "О порядке назначения и выплаты пенсий, компенсаци и пособий, проходившим ...службу в органах внутренних дел, ..., и их семьям в РФ", иначе регулирующее даный вопрос. Коллизия правовых норм не может служить основанием для умаления прав граждан на реализацию правовых и социальных гарантий, предоставленных государством для определенной категории лиц.
Доводы надзорной жалобы ЛОВД на ст.Сызрань о том, что суд, руководствуясь не вступившими в законную силу приложениями федерального закона от 27.05.2003 58-ФЗ "О системе государственной службы РФ", пришел к неправильному выводу о наличии у сотрудников органов внутренних дел статуса государственных служащих, не могут служить основанием для отмены судебных постановлений в порядке надзора. Положением о службе в органах внутренних дел РФ, утвержденным постановлением ВС РФ от 23.12.1992 4202-1 служба в органах внутренних дел отнесена к государственной службе РФ. Исходя из правового смысла статьи 387 ГПК РФ, неправильное применение норм материального права, если оно не повлекло за собой судебную ошибку, повлиявшую на исход дела, без устранения которой невозможно восстановлением и защита существенно нарушенных прав, прав и законных интересов, а также защищаемых законом публичных интересов, не может являться достточным основанием для отступления от принципа правовой определенности и стабильности судебных актов.
Таким образом, оснований для передачи надзорной жалобы ЛОВД на ст. Сызрань для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции не имеется."
Вот так рассудил наш областной суд!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 21:28   #64
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Это я получил сегодня из Сызрани. Из первых рук, так сказать. Интересный момент получается.

---------- Ответ добавлен в 21:16 ----------Предыдущий ответ был в 21:05 ----------

Остается ждать определения суда высшей инстанции общей юрисдикции в РФ, тобиш Верховного. Ну, коллизии права есть, как правильно заметил судья областного суда. Но получается сразу два Закона к чертям собачьим. Закон 1993 о порядке исчисления выслуги и не вступившая в силу ст.7 Закона О системе госслужбы. Последние два закона являются общей нормой, в отличии от ФЗ О статусе военнослужащего, который является специальной нормой, как правильно заметил Конституционный суд. Здесь все правильно. Вроде.

---------- Ответ добавлен в 21:28 ----------Предыдущий ответ был в 21:16 ----------

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А в Самару Вы это определение отписали?
нет. Но завтра отпишу. Надо же им подходить во всеоружии к судебной коллегии Верховного.
Верховный должен конечно учитывать определения Конституционного суда, ибо в противном случае нарушается уже федеральный конституционный Закон О конституционном суде.
Есть также очень хорошее Постановление Пленума Верховного суда О применении судами Конституции РФ, по-моему от 1995 года он. Там тоже указано, что для обеспечения единой практики судебной - постановления и определения КС РФ обязательны для судов общей юрисдикции. И должны учитываться.
Хотя на моей памяти был случай когда Президиум Верховного Суда проигнорировал Постановление КС РФ, но хитро указал, что данный спорный вопрос относится исключительно к прерогативе законодателя. Ну будем пытаться определить это дело до конца.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 06:09   #65
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Цитата:
Сообщение от Vetal Посмотреть сообщение
Ну, коллизии права есть, как правильно заметил судья областного суда. Но получается сразу два Закона к чертям собачьим. Закон 1993 о порядке исчисления выслуги и не вступившая в силу ст.7 Закона О системе госслужбы. Последние два закона являются общей нормой, в отличии от ФЗ О статусе военнослужащего, который является специальной нормой, как правильно заметил Конституционный суд. Здесь все правильно. Вроде.
Ну, ППРФ 941 от 1993 года это все-таки не Закон. Разве что отсылка из Закона № 4468-1 от 1993 года о том, что порядок исчисления выслуги устанавливается Правительством Российской Федерации.

---------- Ответ добавлен в 06:07 ----------Предыдущий ответ был в 05:39 ----------

Вот еще один НПА по этому вопросу:

I. Общие положения


Статья 3. Начало, срок и окончание военной службы

7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.

Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

8. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, один день участия в боевых действиях или выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов, а также один день нахождения в лечебных учреждениях вследствие ранений, контузий, увечий или заболеваний, полученных во время участия в указанных действиях или конфликтах, засчитывается за два дня военной службы по призыву.

http://trof-av.narod.ru/files/zakon/slugba_1237.htm

---------- Ответ добавлен в 06:09 ----------Предыдущий ответ был в 06:07 ----------

Однако, ЦПО-шник, Указ Президента покруче будет, чем ППРФ № 941. (Это я к спорам про зачет выслуги срочникам за СКР).
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 08:54   #66
russs
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

сообщение от Vetal

Сегодня из Сызрани получил письмо электронное с просьбой о помощи в разрешении данного дела. цитирую:
Здравствуйте, Виталий!
Из Средневолжского УВДТ нам передана информация о том, что Вы обратились в интернет-приемную и сообщили, что располагаете информацией по вопросу обжалования решения Сызранского городского суда по иску нашего бывшего сотрудника Волкова Г.В. о включении ему времени прохождения срочной службы в стаж государственной службы в ОВД в льготном исчислении.
Благодарим Вас за помощь и сотрудничество! Нам очень интересно Ваше мнение и судебная практика по данному вопросу. Если Вы принимали участие при разрешении подобных дел, напишите, пожалуйста, какие доводы Вы приводили в суде при защите интересов Вашего органа внутренних дел.

Контактное лицо Сызранского ЛОВДТ - ..., юрисконсульт.

Теперь понятно на чьей стороне Vetal ...!!!
Благодарим Вас за помощь и сотрудничество в письме от Сызранского ЛОВДТ значит СОТРУДНИЧЕСТВО имеет место !

Думаю что бывший сотрудник Волков Г В .. не выражает вам благодарности и не только он!

---------- Ответ добавлен в 08:54 ----------Предыдущий ответ был в 08:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Vetal Посмотреть сообщение
В передаче надзорной жалобы ЛОВД для рассмотрения в суде надзорной инстанции определением областного суда было отказано. Вот как судья изложил доводы своего отказа в принятиии жалобы к рассмотрению:
"Согласно ст. 1 закона РФ от 18.04.1991 1026-1 "О милиции" милиция представляет собой систему государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собствненность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных правом применения мер принуждения в пределах, установленных федеральными законами. Милиция входит в систему Министерства внутренних дел РФ.
Положением о службе в органах внутренних дел РФ, утвержденным постановлением ВС РФ от 23.12.1992 4202-1, служба в органах внутренних дел отнесена к государственной службе РФ.
при указанных обстоятельствах суд пришел к правильному выводу о том, что период прохождения истцом военной службы по призыву подлежит включению в стаж государственной службы, исчисляемый для газначения пенсии за выслугу лет Волкову Г.В., из расчета "один день военной службы за два дня государственной службы".
Гигантам мысли не даёт покоя..
russs вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 18:48   #67
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Цитата:
Сообщение от russs Посмотреть сообщение
Теперь понятно на чьей стороне Vetal ...!!!
Благодарим Вас за помощь и сотрудничество в письме от Сызранского ЛОВДТ значит СОТРУДНИЧЕСТВО имеет место !

Думаю что бывший сотрудник Волков Г В .. не выражает вам благодарности и не только он!
Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет,
Значит с ними нам вести незримый бой -
Так назначено судьбой для нас с тобой... (с)

Бывший сотрудник Волков Г.В. (если он и вправду бывший - сейчас отправлена надзорная жалоба в ВС) не хочет жить честно. Он хочет получить льготу, которая ему не положена. Для честного получения пенсии ему необходимо прослужить еще 2 года (если перерыва в службе не было). Он хочет отобрать у государства неосновательное обогащение, пусть мизерное, но неосновательное. В данном случае ЛОВДТ г. Сызрани стоит на страже Закона, поэтому настоящие СМ в данном конкретном случае должны помогать именно им, а не хитрожопым сотрудникам, которые якобы кровь мешками проливали.

Вы не обратили внимание на приведенную мной цитату из Указа Президента: срочка 1 к 2 засчитывается при условии участия в боевых действиях и вооруженных конфликтах, а также время излечения вследствие ранений полученных там? И там четко написано: один день службы засчитывается за два дня службы. (а не работы, как написано в Законе "О статусе военнослужащих.")
Если лично Вы не можете отличить службы от работы, то значит Ваша служба вполне описывается словами Шарапова: "при кухне мослы грыз". Обычно именно такие "ветераны" и качают права по поводу зачета мнимых "льгот".
Закон "О статусе военнослужащих" разрабатывался именно на основании этого Указа.
Какого х..я вы равняете ветеранов боевых действий с другими срочниками, которые в боевых действиях не участвовали, просто служили в мирных гарнизонах?
Им непременно зачтется срочка 1 к 2, но не в стаж службы в ОВД, а в трудовой стаж для назначения трудовой пенсии.
Как я писал и ранее, аналогичная норма существовала еще в СССР, но просто тогда (да еще и 19 лет после развала СССР) никому не приходило в голову в стаж службы вкорячивать трудовую льготу.

Если хотите правды, то правда заключается в том, что этот Волков Г.В. сам служить не хочет, а хочет необоснованно пользоваться незаслуженными льготами нахаляву, то есть даром.
На чужом горбу хочет в рай въехать.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 18:49   #68
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

Сделал выборку и объединил.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 18:51   #69
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы к ЦПО-шнику

А что Мыслитель ты думаешь по поводу выделенного мною красным цветом в прикрепленном документе?
Мне, с учетом того, что я, к примеру, поступил на службу менее чем через полтора месяца после окончания срочной службы абсолютно побарабану куда я поступил на работу: на госслужбу или нет
И при этом это мне дает право на "учитываемый при выплате единовременного вознаграждения за выслугу лет, процентной надбавки к оплате труда, предоставлении социальных гарантий, связанных со стажем работы", то есть этот льготный стаж вроде должен учитываться и при выплате процентной надбавки за выслугу лет, и при предоставлении дополнительного отпуска за выслугу лет, и на медальку за выслугу лет
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 19:29   #70
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Сделал выборку и объединил.
Спасибо!!!
Наконец-то!!!
Но здесь не хватает еще моей дискуссии с russs'ом по этому вопросу из темы "Вопросы к ЦПО-шнику". Ссылку на начало дискуссии я приводил в теме "Правомерен ли такой приказ?" Сейчас ссылку обновлю.

---------- Ответ добавлен в 19:29 ----------Предыдущий ответ был в 19:00 ----------

Skyment, в теме "Вопросы к ЦПО-шнику" остались посты, относящиеся к данной теме.
Номера постов:
6247, 6248, 6250, 6259, 6260, 6261, 6262, 6266, 6267, 6268, 6269, 6270, 6271, 6272, 6273, 6278, 6360, 6368.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 20:05   #71
alexandr777

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Если хотите правды, то правда заключается в том, что этот Волков Г.В. сам служить не хочет, а хочет необоснованно пользоваться незаслуженными льготами нахаляву, то есть даром.
На чужом горбу хочет в рай въехать.
мыслитель, зря ты так!
При вынесении Верховным судом справедливого решения по данному вопросу, товарищ Волков Г.В. сам бы получил проблему на свою хитрость!
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет,
А вот на это, есть тысячи решений судов не в пользу сотрудников милиции.
Надеюсь тебе не стоит обьяснять какие это "справедливые" решения!?
Здесь в некоторых темах есть такие шедевры "правосудия", которые Vetal прокомментировал, как "бред" судьи и т.д.
И что то я не заметил активных действий с твоей стороны и со стороны Vetal в установлении справедливости! Почему бы не помочь СМ довести такие вот "шедевры" до Верховного суда и установить наконец справедливость!?
Я только "за", что бы ВС поставил точку в данном вопросе (Сызрань), дабы сотрудники в дальнейшем не вляпались по самые уши с выслугой!
Но и вот так односторонне высказываться о "честности" по моему не совсем уместно!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 20:06   #72
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

Тока что нашел эту тему. До этого успел отписать тоже в другой ветке.

А как наши туташние специалисты смотрят на следующее?:

Для понимания ниже написаного посмотрите выделенное красным цветом в прикрепленном файле

Волков, выигравший суд по себе, как и я (не имею ввиду суд) поступил на службу менее чем через год после окончания срочной службы, и ему, как и мне, следовательно, абсолютно побарабану куда он и я устроились потом на работу: на госслужбу или нет
И при этом это ему и мне дает право на "учитываемый при выплате единовременного вознаграждения за выслугу лет, процентной надбавки к оплате труда, предоставлении социальных гарантий, связанных со стажем работы", то есть этот льготный стаж вроде должен учитываться у нас с ним не только как просто льготный стаж, но и при выплате процентной надбавки за выслугу лет, и при предоставлении дополнительного отпуска за выслугу лет, и на медальку за выслугу лет
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 20:55   #73
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

А на вопрос тут некоторых по поводу того: "А почему это срочку должны в двойном размере засчитывать?" - отвечу: "А почему это и нет?"
Когда я проходил срочку, то зарплату мне не платили (то что платили зарплатой не назовёщь) и кормили в нашей части в тот период (не знаю как сейчас) отвратительно: 95% еды состояло из пшенки, перловки, сечки и бигуса с щами из ПРОквашенной капусты. Это само по себе не вкусно, а с учетом того, как это готовилось - это с трудом едой назвать можно было. ИТОГ: месяц провалялся в госпитале с гастритом, которого до армии у меня не было. Хорошо, что прошло.
Кроме этого, два раза попадал в госпиталь с фурункулезом, причем второй раз было 5 фурункулов и три карбункула, один из которых с 5 корнями. И это при том, что резали меня и чистили потом гной наживую без обезболивающих.
И почему за всё это срочка у меня должна быть засчитана как 1 к 1 наряду с обычной службой сейчас? Где в этом случае справедливость?
Я не юрист и не знаю, что там решит Верховный суд и что конкретно имел ввиду Конституционный суд (уж очень у них там хитрож.по-расплывчатые формулировки), но вопрос на мой взгляд надо ставить так, что Правительство РФ превысило свои полномочии, не внеся в своё Постановление о порядке назначения нам пенсий с вводом в действие федерального закона "О статусе военнослужающего" изменения для учета срочной службы в двойном размере. И я не видел в этом Постановлении (может где и есть и я пропустил?), чтобы там где-нибудь говорилось бы о том, что если в других НПА, в том числе и в федеральных законах, говорится о том, что какой-то период моей трудовой деятельности должен быть учтен на более льготных для меня условиях по сравнению с тем, что оно установило, то я не могу этой льготой воспользоваться. Кроме того, Федеральный закон по юридической силе выше Постанновления Правительства.
Кроме того, если в статье 63 Полоожения о службе в ОВД говорится о том, что "Порядок исчисления выслуги лет для назначения сотрудникам органов внутренних дел пенсии определяется Правительством Российской Федерации", то это ешё не значит, что Правительству при разработке своего Постановления дано право нарушать мои права по льготному учету стажа срочной службы без учета "Закона о статусе военнослужающих".
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 20:55   #74
murgab

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Если хотите правды, то правда заключается в том, что этот Волков Г.В. сам служить не хочет, а хочет необоснованно пользоваться незаслуженными льготами нахаляву, то есть даром. На чужом горбу хочет в рай въехать.
Мыслитель, похоже Вы не въехали в то, чего добивается Волков Г.В. и как это важно для всех военных и мвдшных, фскновских, уиновских и прочих пенсов.
У участников боевых действий идет день за три, справедливо идет, и не об этом речь...Есть еще служба в районах Крайнего Севера и к ним приравненным, там год за полтора, а то и год за два... Срочка там считается 1:1, есть решения Верховного Суда и Конституционного. Я к примеру срочную служил в высокогорье, офицерам шла выслуга год за два, ну а мы срочники умылись...Хрен с ним, подавись Родина этими двумя годами...Я вышел на пенсию и устроился работать на госслужбу, у меня согласно закона о госслужбе максимальная надбавка, вся выслуга вошла в стаж госслужбы и согласно этого закона срочка зачлась как год за два...Когда этот закон задумывался нашим веселым сочинителем, то предполагалось, что все: военные, милиционеры, чиновники войдут в единую госслужбу, при переходе из одной конторы в другую будет сохраняться стаж и чины-звания...Вот только закон согласно которого будут приравниваться гос. чины к военным и спецзваниям сочинитель издать забыл и потому я имеющий и военные и специальные звания и к тому же большой стаж госслужбы вновь получил младший чин госслужащего и потому как говорится начал опять с рядовых... Суд правильно ткнул мордой лицом кремлевских мечтателей за их недоделанный закон о госслужбе...Сказали "А" говорите и "Б" или помолчите, сойдете за умных. Если служба в милиции - госслужба, то тогда и засчитывайте срочку согласно закона о госслужбе как день за два или тогда не кричите, что в России есть верховенство Закона....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 21:16   #75
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

И хотелось бы узнать у имеющих информацию: собираются ли Сызраньские ЛОВДэшники всё-таки подавать в Верховный суд и если собираются, то когда?
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 21:20   #76
murgab

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
И хотелось бы узнать у имеющих информацию: собираются ли Сызраньские ЛОВДшники всё-таки подавать в Верховный суд и если собираются, то когда?
Похоже им деваться некуда, иначе я сейчас посмотрю-посмотрю и подам в суд иск о перерасчете выслуги с соответствующим перерасчетом выходного пособия и пенсии ссылаясь на судебную практику - решение Сызранского суда,да благословенно будет имя Председателя его, на непотускнеет от времени вывеска на его дверях...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 21:22   #77
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецендент обсудим

Цитата:
Сообщение от murgab Посмотреть сообщение
да благословенно будет имя Председателя его, на непотускнеет от времени вывеска на его дверях...
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:21   #78
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Цитата:
Сообщение от russs Посмотреть сообщение
Думаю что бывший сотрудник Волков Г В .. не выражает вам благодарности и не только он!
ну Волков молодец. Но здесь речь идет не за то, кто за правду а кто за интересную правду. Мне вообще по барабану, так как мне здесь интересно другое.
Мне интерес важен. А чтобы интерес был завершенным - нужно на каждом этапе что-то добавлять, каждый раз осложняя дело.
Думаю, что Верховный Суд отменит эти постановления судов нижестоящих. Так как в статье 10 Закона О статусе есть еще абзац второй, который суды не учитывают. А Верховный Суд РФ когда-то отменил подобные решения, которые были не в отношении сотрудников, а в отношении гражданских работников за работу по специальности.
В 1993 Законе о порядке исчисления выслуги лет указан 1 к одному. В том же 1993 году Закон о дополнительных гарантиях - дает при вооруженных конфликтах 1 за три на срочке (тогда еще). С этим Законом все понятно - он четкий и здесь действительно один за три, а не за два или 1 к одному.
Согласно еще одному Закону, а именно о государственном пенсионном - военнослужащие, под которыми понимаются и сотрудники овд исчисление пенсии за выслугу лет назначается Законом от 1993 года О порядке исчисления (за исключением военнослужащих по призыву).
Статус госслужбы - да, есть конечно. Его не может не быть, несмотря на бездействие законодателя. Это правильно, но применение ст. 10 О статусе военнослужащего здесь не правильно, так как не учитывается абзац 2 ст. 10 и указанием в нем на пенсию по выслуге лет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:22   #79
russs
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: фз о статусе военнослужащих

Цитата:
Сообщение от murgab Посмотреть сообщение
Суд правильно ткнул мордой лицом кремлевских мечтателей за их недоделанный закон о госслужбе...Сказали "А" говорите и "Б" или помолчите, сойдете за умных. Если служба в милиции - госслужба, то тогда и засчитывайте срочку согласно закона о госслужбе как день за два или тогда не кричите, что в России есть верховенство Закона....
__________________
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
А на вопрос тут некоторых по поводу того: "А почему это срочку должны в двойном размере засчитывать?" - отвечу: "А почему это и нет?"
вот и у меня появились единомышленники..а то только мыслитель и Vetal меня тут поучают., ради чего они стараются? Видимо они не служили в армии и им это как кость в горле !
russs вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:23   #80
Vetal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зачёт армии 1 к 2 прецедент обсудим

Исходя из анализа абзацев 1 и 2 п. 3 ст. 10 Закона РФ "О статусе военнослужащего", можно сделать вывод о том, что законодатель специально урегулировал включение времени прохождения военной службы при установлении пенсии за выслугу лет в абзаце 2 п. 3 ст. 10 указанного Закона.
Таким образом, время прохождения военной службы военнослужащими засчитывается в специальный трудовой стаж при установлении пенсии за выслугу лет только в случае прохождения службы на воинских должностях, связанных с повышенной опасностью для жизни и здоровья, если они включены в соответствующие перечни, утвержденные Правительством РФ.
Во всех остальных случаях время прохождения военной службы учитывается для назначения пенсии на общих основаниях и при назначении пенсии за выслугу лет в связи с педагогической деятельностью учитываться не может.
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 3 апреля 2001 г. N 67-В01-2
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot