Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2007, 21:55   #1
Просто прохожий

Информация недоступна.
Радость Вопросы по несовершеннолетним

Люди знающие... Требуется помощь!
Есть дело (квалифицировали пока по ч.1 ст.116 УК РФ), вкратце:
Семья, а именно мужчина + женщина (состоят в законном браке) и ребенок. После очередной попойки отца и матери произошедшей в доме, отец берет своего десятимесячного ребенка и с силой бросает его на стол. В результате ребенок получает закрытую ЧМТ, сотрясение г/м. Мать ребенка видя произошедшее через соседей вызывает наряд милиции и скорую. Прибывшим нарядам скорой и милиции рассказывает как обстояло дело, далее пишет заявление, дает правдивые показания в качестве свидетеля, и вдруг... ее клинит и она идет в отказ, меняя свои показания на диаметрально противоположные (ничего мол не было, никто ребенка не бросал, не ронял, а буквально сдувал с него пушинки), пытаясь всеми силами прекратить дело. Написание заявления она объясняет тем, что пьяна была. Собственноручно написанные показания в качестве свидетеля (аж на четыре двухсторонних листа) давала под психологическим давлением дознавателя. Сейчас засела в глухую оборону ст.51 Конституции РФ. Свидетелей нет, ребенок само собой еще и говорить то не может. Пока она свидетель, но подходит время назначать СМЭ и признав ее законным представителем ознакомить с постановлением и т.п.

Вопрос собственно в следующем:
Каким образом можно провести ее по делу в качестве свидетеля, не привлекая ее как законного представителя. Очень хотелось бы представителем потерпевшего признать адекватного человека. Например, инспектора нашего ПДН или сотрудника ПДН из муниципалитета.

P.S. мужик и девчонка ранее судимы по грабежу, на свободе в кредит ходят, так что терять им есть что (боятся за изменение (в части условного осуждения) предыдущего приговора и поездки по путевки судьи в солнечный Магадан)

P.S.S. Надо наказать!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.05.2007, 22:08   #2
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от Просто прохожий
Очень хотелось бы представителем потерпевшего признать адекватного человека. Например, инспектора нашего ПДН или сотрудника ПДН из муниципалитета.
Просто прохожий,

Нельзя. Признавай представителя органа опеки, с доверенностью.


Цитата:
Сообщение от Просто прохожий
Каким образом можно провести ее по делу в качестве свидетеля, не привлекая ее как законного представителя
Ну можно постановление оценивающее вынести, где указать, что мать в уголовном деле обладает статусом свидетеля, а потому законным представителем быть не может, нецесообразно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2007, 00:50   #3
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Просто прохожий, А может, не стоит заморачиваться с органом опеки. У нас случай был похожий, признали представителем бабушку ребенка. Так она и интересы достойно представила и показания дала правдивые - внука больше чем дочь-оторву любила.
А по доказательствам не переживай - осудят: заявление, протокол первоначального допроса, экспертиза, показания фельдшера и милиции по поводу объяснений "мамаши" и "папаши", показания участкового об образе жизни этой "семейки" - поедет "папа" в солнечный Магадан.
А в список лиц "мамашу" лучше не вносить - она ведь отказалась от дачи показаний.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2007, 10:47   #4
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от CAIIIA
признали представителем бабушку ребенка
Вообще-то нельзя.

Законными представителями могут быть- родители, усыновители, опекуны или попечители несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого либо потерпевшего, представители учреждений или организаций, на попечении которых находится несовершеннолетний подозреваемый, обвиняемый либо потерпевший, органы опеки и попечительства.

Нет в этом перечне бабушки. Можно дослед схватить.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2007, 17:37   #5
Volgaaa

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от ирэн;
[b]Нельзя. Признавай представителя органа опеки, с доверенностью.
Согласен на все 100

Цитата:
Сообщение от Просто прохожий Посмотреть сообщение

P.S.S. Надо наказать!!!
Поработай с оперативниками , свое предложение скинул тебе в личку. Удачи !
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.05.2007, 20:47   #6
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от ирэн
Нет в этом перечне бабушки. Можно дослед схватить.
ирэн, Мы не схватили. Да и по какому основанию? Кто жаловаться будет и на что?
В ст.45 упк - законные представители или представители, а по постановлению судьи - близкие родственники

Посмотрел старый УПК - раньше такого дополнения:
Цитата:
Сообщение от ирэн
...либо потерпевший, органы опеки и попечительства
в ст.5 не было. Нам в любом случае приходиось нарушать
Извините за недостаточное знание текущего законодательства - давно не расследовал с малолетними потерпевшими.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 01:10   #7
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

CAIIIA, бабушка законный представитель-это дослед.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 01:20   #8
CAIIIA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от ирэн
CAIIIA, бабушка законный представитель-это дослед
если прокурор - полный придурок, то возможно.

ирэн, Сдаюсь, сдаюсь. Что ты на меня накинулась-то? Я ведь просто случай из практики рассказал. Не соврал, не приукрасил. :)))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 02:32   #9
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от CAIIIA
ирэн, Сдаюсь, сдаюсь. Что ты на меня накинулась-то? Я ведь просто случай из практики рассказал. Не соврал, не приукрасил. :)))
CAIIIA, я не кидалась!!! Это же не в моем стиле!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 02:56   #10
Alekss

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от ирэн Посмотреть сообщение
CAIIIA, я не кидалась!!! Это же не в моем стиле!
Правильно: расставить сети-капканы и ждать пока жертва сам попадется...

Было похожее дело... представитель - только из отдела защиты прав детей... бабушки-дедушки (дяди, тети, старшие братья и т.п) не катят...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 21:38   #11
Sledak

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

У меня вот бабушка катила, в качестве свидетеля и законного представителя, когда мать привлекали. В этом случае можна на ст. 156 УК РФ выйти, соседей допросить, дескать семья плохая, за ребенком не следят, жестоко обращаются, в больнице врачей если он на лечении, находился (приходят к нему не приходят). Также можна выяснить(работают иль нет, на что живут) И в догонку на первых показаниях матери отправить 116, че-нить пройдет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 21:39   #12
Sledak

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

А представители от отдела защиты участвуют если тока родители лишены родительских прав! У нас например отказываются участвовать если у ребенка есть родители
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 22:23   #13
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от Sledak
У меня вот бабушка катила, в качестве свидетеля и законного представителя
Sledak, нельзя бабушку законным представителем. Список исчерпывающий, а ее там нет.

Цитата:
Сообщение от Sledak
А представители от отдела защиты
А это что?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 23:22   #14
014

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

ирэн, насчет бабушки зависит от прокурора и тебя лично. Я так делал: брал с матери злодея заяву - мол не могу представоять интересы сына, сесира тоже заяву писала - мол я готова представлять интересы... малый тоже нафигачил по моему велению - готов чтобы сестра, даже адвокат соласился. Я сначала думал, что он специально согласился, что-бы в суде арет опротестовать, но в итоге оказалось не так(адвокат по соглашению). Так что где как. (козла в итоге арестовали)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 23:25   #15
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от 014
ирэн, насчет бабушки зависит от прокурора и тебя лично.
014, вообще-то УПК существует. Это неправильно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 23:33   #16
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от Alekss
Правильно: расставить сети-капканы и ждать пока жертва сам попадется...
Alekss, жертвы они обычно сами влетают...
Даже сети не ставлю...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 23:37   #17
014

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

ирэн,Вы сами наверняка знаете, что УПК не может регулировать всех отношений, которые могут возникнуть в уголовном процессе. Я уверен, что Вы сталкивались с подобными ситуациями. Это одна из них.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 23:48   #18
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от 014
ирэн,Вы сами наверняка знаете, что УПК не может регулировать всех отношений, которые могут возникнуть в уголовном процессе. Я уверен, что Вы сталкивались с подобными ситуациями. Это одна из них.
014, в УПК есть исперпывающий список. Следую,дабы избежать доследов. За них сразу со следователей деньги снимают. А для меня это важно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2007, 00:20   #19
014

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

у нас прокурор пошел на встречу пошел в случае, если вместо матери старшая сестра была, при заявах. Если сирота, из соц. обеспечения с земли фиг найдешь. Не, ну вам я верю конечно, но я звонил, меня на .... посылали, у нас округ себе заказывает...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2007, 00:25   #20
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Представитель интересов малолетнего. Требуется помощь!

Цитата:
Сообщение от 014
у нас прокурор пошел на встречу пошел в случае, если вместо матери старшая сестра была
014, когда суд накроет, тогда поймете. Прокурор заступаться не станет, когда ГСУ за дослед наказывать будет. А следователей беречь надо.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot