Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Нужно ли объединять следователей всех силовых структур в единый СК?
Да 38 66.67%
Нет 15 26.32%
Нужно, но не всех структур (особое мнение) 4 7.02%
Голосовавшие: 57. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2011, 17:59   #2261
Krix
Новичок
 
Аватар для Krix

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Кое-где, после бездумных сокращений, следствие и дознание дежурят в СОГе по единому графику, по очереди.
Например у нас, так как тупо некогда расследовать дела из-за дежурств
Krix вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.07.2011, 21:17   #2262
Lilu

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от ARTEM4EG.86 Посмотреть сообщение
прошел аттестацию с повышением со старшего следователя на начальника СО, вот теперь кумекаю как совсем справится, многое предстоит освоить (вот только не надо грустных размышлений типа "зачем оно тебе надо" и т.д.)
Сочувствую. Но если согласился с предложенной должностью значит " оно тебе надо".Удачи и успехов.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 22:11   #2263
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Кое-где, после бездумных сокращений, следствие и дознание дежурят в СОГе по единому графику, по очереди.
не знаю как у других, но у нас такому новшевству рады и следователи и дознаватели. Да и перепалок о том кому ехать поменьше стало.
ЗЫ: и все же всегда есть резервный.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 05:11   #2264
barbaris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
не знаю как у других, но у нас такому новшевству рады и следователи и дознаватели. Да и перепалок о том кому ехать поменьше стало.
ЗЫ: и все же всегда есть резервный.
А вот это зря. Чему тут радоваться??? У нас на дежурных сутках у следака только по своей подследственности минимум 4-5 выездов, а дознователь вообще летает целые сутки на всякую ерунду -укусила собака, разбили окно, в подъезде пахнет ацетоном (готовят недоброе),подрался кто то где то, и т.д. И если совместить все в одном человеке , и добавить к нему резерв-не потянут они. Так что если у нас такое случиться то будет туго. Хотя и у нас пошел слух, что участковые и иные службы больше в дознание дежурить ходить не будут, а дежурить будут только следаки и дозноватили-и запросто что по очереди. Короче чем дальше, тем все тоскливие от реформы.......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 09:47   #2265
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от barbaris Посмотреть сообщение
а дознователь вообще летает целые сутки на всякую ерунду -укусила собака, разбили окно, в подъезде пахнет ацетоном
НУ так установочка есть: "СОГ выезжает только на преступления". Все остальное (разбитые стекла, укусила собака и пр.), где явно нет признаков преступления, собирают прибывшие на место наряды.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:08   #2266
anmir83

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
НУ так установочка есть: "СОГ выезжает только на преступления". Все остальное (разбитые стекла, укусила собака и пр.), где явно нет признаков преступления, собирают прибывшие на место наряды.
Попробуйте сказать это нашему начальнику. По его мнению, только квалифицированные сотрудники СОГ, выехав на место происшествия, могут определить, если ли там состав преступления или нет его.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:44   #2267
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
собирают прибывшие на место наряды.
Неужели где-то служат квалифицированные сержанты, способные написать протокол осмотра места по разбитым стёклам, да ещё и с фотосъёмкой?
И объяснения грамотно получить?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:07   #2268
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Неужели где-то служат квалифицированные сержанты,
Именно так и было сказано на оперсовещании отдела весной этого года. Дескать, теперь вы все профессиональные полицейские, которые должны быть готовы и обязаны... ну и так далее. Кстати, по сообщениям, где признаки преступления не содержатся, протоколы осмотров мест происшествий не составляются, чтобы не выносить отказные. Подменяем ОМП протоколом изъятия))
Направление СОГ на преступление - подход верный. Сейчас все же еще есть случаи, когда дознаватель или следователь выезжают, но разобравшись что никаким составов не пахнет, лишь "разруливают", после чего благополучно сваливают
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:15   #2269
barbaris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
НУ так установочка есть: "СОГ выезжает только на преступления". Все остальное (разбитые стекла, укусила собака и пр.), где явно нет признаков преступления, собирают прибывшие на место наряды.
Это на планете Сириус что ли?. Сандал не обижайся, как обычно, но читаю некоторые твои сообщения и прям не верю что ты на земле работаешь или работал. Ну какие наряды будут собирать материал??? Гнр, ППС, ГИБДД? И как можно определить есть состав или нет сразу? У нас часто дежурный просто сообщает дежурному следаку-у нас кража, а что там произошло, есть проникновение или нет, что украли, ущерб,никто не знает. А не выезжать нельзя и у дежурного есть всегда отговорка-по телефону ничего толком не объяснили, езжайте на место разберетесь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:32   #2270
Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Посмотрим как Ваш любимый следственный комитет запоет, когда им передадут категорию дел с 2012 года.

он не мой любимый.у меня вообще любимых нет.передадут им все-и ничего не случиться.где то может будет и польза если экономику отберут у окончательно гнилого ментоследствия.может быть конечно потому что знамя незаконной дойки на делюгах подхватит СК.а может будет чуть больше порядка.посмотрим.
большая ошибка что слепить хотят одно следствие.в нашей стране такого допускать нельзя.другое-конечно единого СК НИКОГДА не будет. следствие по шпионским делам...ну кто его когда отдаст СК-бастрыкинцам? да никогда.и почему еще нужна децентрализация в этом вопросе-а кому доверить следствие в отношении СК-деятелей? правильно-тому же фсб-след-управлению.так и будет.со временем.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:33   #2271
zvykar

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от barbaris Посмотреть сообщение
Это на планете Сириус что ли?. Сандал не обижайся, как обычно, но читаю некоторые твои сообщения и прям не верю что ты на земле работаешь или работал. Ну какие наряды будут собирать материал??? Гнр, ППС, ГИБДД? И как можно определить есть состав или нет сразу? У нас часто дежурный просто сообщает дежурному следаку-у нас кража, а что там произошло, есть проникновение или нет, что украли, ущерб,никто не знает. А не выезжать нельзя и у дежурного есть всегда отговорка-по телефону ничего толком не объяснили, езжайте на место разберетесь.
Ну хрен знает. У нас на вызов сначала отправляют ППС, а потом уже если есть состав решают чей - СК, СУ или ОД или ваще ничего. Смысл гонять весь СОГ то?
Мы допустим выезжая на место и если устанавливаем что состав не наш, сообщаем в дежурку что бы высылали следователя СК или дознователя. а сами дождавшись их приезда уезжаем в отдел.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:35   #2272
harman

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от barbaris Посмотреть сообщение
у дежурного есть всегда отговорка-по телефону ничего толком не объяснили, езжайте на место разберетесь.
Черканите на него рапорток руководству, он грубо нарушает приказы МВД РФ по работе дежурных частей (номера не для форума, но их можно легко уточнить в дежурной части). У нас, конечно, не все так хорошо, как у Сандала, но при перспективе списания материала в номенклатурное дело протокол ОМП также не составляется. Тут все больше от подхода прокуратуры зависит.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:37   #2273
barbaris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от zvykar Посмотреть сообщение
Ну хрен знает. У нас на вызов сначала отправляют ППС, а потом уже если есть состав решают чей - СК, СУ или ОД или ваще ничего. Смысл гонять весь СОГ то?
Мы допустим выезжая на место и если устанавливаем что состав не наш, сообщаем в дежурку что бы высылали следователя СК или дознователя. а сами дождавшись их приезда уезжаем в отдел.
Рад,за вас, но у нас все немного не так.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:39   #2274
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от harman Посмотреть сообщение
Тут все больше от подхода прокуратуры зависит.
У нас в штабе бывший следователь начальствует и вся эта делюга с выездом/невыездом СОГ с его подачи началась
Цитата:
Ну какие наряды будут собирать материал??? Гнр, ППС, ГИБДД?
Именно. По мелким хищениям из магазина собирает ОВО, прибывшие по сработке, по разбитым стеклам другим мелким повреждениям или ППС или ГНР. По семейным ссорам с телесными повреждениями, некоторые участковые самостоятельно отбирают заявления, объяснения и пишут осмотры.

---------- Ответ добавлен в 15:37 ----------Предыдущий ответ был в 15:29 ----------

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Неужели где-то служат квалифицированные сержанты, способные .... объяснения грамотно получить?
Во многих случаях именно эти сержанты становятся потом участковыми уполномоченными

---------- Ответ добавлен в 15:39 ----------Предыдущий ответ был в 15:37 ----------

Цитата:
Сообщение от barbaris Посмотреть сообщение
Это на планете Сириус что ли?. Сандал не обижайся,
Я не обижаюсь, я считаю, что мне повезло с местом работы. Вот!
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
Sic transit gloria mundi
https://www.youtube.com/watch?v=tHwFBbgLBEY
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:40   #2275
barbaris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

[quote=Sandal;1696591]У нас в штабе бывший следователь начальствует и вся эта делюга с выездом/невыездом СОГ с его подачи началась

Именно. По мелким хищениям из магазина собирает ОВО, прибывшие по сработке, по разбитым стеклам другим мелким повреждениям или ППС или ГНР. По семейным ссорам с телесными повреждениями, некоторые участковые самостоятельно отбирают заявления, объяснения и пишут осмотры.[/QUOT

я и говорю, что отдел у вас фантастический. хотел бы я почитать материалы собранный ГНР или ОВО)))) знатоки там работают еще те.В нашей области такого просто быть не может. У нас постановка такая-ппроще послать следока, даже не на его подследственность, что бы он собрал грамотный материал, а если его не отправить то материал придется дорабатывать и меняться с дежурства до вечера
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:48   #2276
refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от barbaris Посмотреть сообщение
Рад,за вас, но у нас все немного не так.
У нас тоже изначально выезжает наряд, выясняет ситуацию потом сообщает дежурному, а тот решает кого высылать на место. Так что три ноль не в твою пользу!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 18:52   #2277
plushhedgehog
Новичок
 
Аватар для plushhedgehog

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Так что три ноль не в твою пользу!
3-1У нас тоже дежурные глазами хлопают, постоянно кричат: "Разбой, грабёж". Приходится ехать и выясняется, что там административка или ст. 158 ч. 1. Звонишь в дежурку, что бы приехал дознаватель или участковый, а тебе в ответ: "Чё машину по десять раз гонять, бензина мало". Попытки решить все эти нестыковки через руководство на моей памяти всегда заканчивались одним и тем же: юридически следователь прав, но вы и нас поймите - народу мало, бензина мало, мозгов ещё меньше...
plushhedgehog вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 22:21   #2278
zemanigor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от plushhedgehog Посмотреть сообщение
3-1У нас тоже дежурные глазами хлопают, постоянно кричат: "Разбой, грабёж". Приходится ехать и выясняется, что там административка или ст. 158 ч. 1.
4-1 в нашу пользу. Дежурный имеет обязанности, предусмотренные приказами МВД. Будучи начальником СО и зам. начальника РОВД лично "драл" дежурных за неполноту выяснения обстоятельств. Решение о выезде СОГ принимает ответственный по отделу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 00:45   #2279
Trainer
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Trainer

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

5-1! :bigsmile:
Следователь вообще никуда без моего ведома не выезжает! Ответственный созванивается со мной и после выяснения ситуации и квалификации определяемся с выездом. Иначе будут следователя на все поцарапанные машины и прорвавшиеся водопроводы гонять! На все возражения любым проверяющим могу предоставить десяток указаний и протоколов оперативных совещаний при самом высоком руководстве, где написано: "исключить выезды следователей на происшествия, не относящиеся к их подследственности".
Цитата:
Сообщение от plushhedgehog Посмотреть сообщение
юридически следователь прав, но вы и нас поймите - народу мало, бензина мало, мозгов ещё меньше...
А вот на это я всегда имел такое мнение, что проблемы негров шерифа не волнуют. Мне религия не запрещает уголовные дела самому расследовать, когда следователей нет, а остальным начальникам соответственно должна позволять объяснения самим брать, если подчиненных заставить не могут.
Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
протоколы осмотров мест происшествий не составляются, чтобы не выносить отказные
Я почему-то всегда считал, что необходимость проведения проверки в порядке ст.144 УПК определяется наличием в сообщении признаков преступления, а не тем, каким протоколом там что изъято.
__________________
Если человек купил себе джип, это еще не значит, что он богат. Может, он копил три месяца...
Trainer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 01:00   #2280
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Как новая реформа затронет следствие

Цитата:
Сообщение от plushhedgehog Посмотреть сообщение
У нас тоже дежурные глазами хлопают, постоянно кричат: "Разбой, грабёж". Приходится ехать и выясняется, что там административка или ст. 158 ч. 1.
у нас если подобное выяснится, дежурному взыскание... пару лет уже такая практика складывается, правильная...

---------- Ответ добавлен в 03:00 ----------Предыдущий ответ был в 02:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
На все возражения любым проверяющим могу предоставить десяток указаний и протоколов оперативных совещаний при самом высоком руководстве, где написано: "исключить выезды следователей на происшествия, не относящиеся к их подследственности".
именно по этой причине...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot