Вопросы по холодному оружию

[Максим_7,62]

Leshiko, да, инженер без ножа и тросокуса- не инженер! Фирма экономит на монтажниках, да?
Насчет справки из ПНД: есть смысл серьёзно озаботится получением оной.
Так у Вас еще и борода?

[Leshiko]

Сообщение от Vadvas

Leshiko, не обижайся, но похоже твоя личность располагает к общению..... вот и пользуешься повышенным вниманием)))))
Я как-то зимой в столице гостевал и трижды подвергся проверке документов, потом заглянул в ближайшую витрину, оценил свою внешность, засунул связанную шапочку в карман (больно уж на ЛКН в ней смахивал) и...... за оставшуюся неделю моя персона больше никого не заинтересовала)))))

Толст. Лыс. Где не лыс - седой. Борода, или вернее, сильная 1+см небритость, седая почти вся, хотя нет и 40-ка. Тату нет. На шее всегда болтаются наушники а-ля танкист и аудиоплеер плеер на шнурке. Сейчас посмотрел в зеркало - нет, на криминальный элемент, вроде, не похож.
На людей не бросаюсь. Сотрудников милиции/полиции никогда не боялся, часто обращался с вопросом как и куда пройти (т.к. по жизни "географический идиот" и, хотя коренной москвич, предпочитаю воспринимать карту Москвы через призму сетки метро). Сейчас ГАИшники и патрульные, наверное, рады, что у меня есть смартфон с картой, т.к. не достаю их глупыми вопросами.
Общаюсь спокойно, но крайне против, чтобы меня шмонали на месте или требовали паспорт при каждом удобном или неудобном случае. В силу работы я паспорт с собой, конечно, ношу, ибо попасть, например, в Останкино без паспорта и соответствующих пропусков нефиг даже пытаться, даже если тебя уже в лицо знают.
Приставания ко мне носят какой-то волнообразный характер, причин и объяснений не могу найти.

[паломник]

Сообщение от Grossbatja

без инструмента никак нельзя

Да у меня покруче железка под сидушкой, впаре с битой, я травмат не ношу, дома пылиться, толко в дальнюю дорогу беру

[МакГрегор]

Рулетку метровую носи с собой.

[Vadvas]

Сообщение от паломник

Да у меня покруче железка под сидушкой, впаре с битой, я травмат не ношу, дома пылиться, толко в дальнюю дорогу беру

Из моей машины если всё вытрусить, то небольшое ОПГ вооружить можно)))))

[Leshiko]

Так, граждане-товарищи форумчане, какой вердикт?
Получить справку на ношение холодного оружия можно или нельзя? Ну нет желания отказываться от крупного инструмента. Во-первых, мелкий ножик, раскладной, чисто для рук в работе опаснее. Во-вторых, у меня рука такая, что связку патчкордов (тросокус их не берёт, т.к. внутри кевларовое волокно, а ножницам сразу "до свиданья" можно сказать). Плоскогубцы с бококусами, уж извините, я точить не умею, а каждый раз мне их фиг будут выдавать по причине затупления о кевлар.

2 RuSer: В том-то и дело. У складного ножика длина клинка измеряется от кончика до несъёмного упора (которым лезвие извлекают). Шпынёк такой. Как правило, сбоку от лезвия торчит с одной или двух сторон или сверху закреплён. И, таким образом, длина клинка получается значительно меньше, чем длина всего лезвия. Это важно, это один из самых бросающихся в глаза признаков. А "проверяльщикам" пофиг. Они своё гнут.

Вот, шпынёк выделил зелёным для наглядности. А расстояние - красным. Один из параметров, например (ГОСТ Р 51500-99):
5 Технические требования к охотничьим ножам
5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные размеры для клинков охотничьих ножей, являющихся гражданским холодным клинковым оружием, мм, более:
90 - длина;
Примечание - Длину клинка определяют размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия - до переднего торца втулки или черена рукояти.
При наличии на складных охотничьих ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора.

Далее - ГОСТ Р 51644-2000, где есть разделение по типам...

Согласитесь, это тот ещё загруз? А представьте, что то же самое пытаешься на месте рассказать остановившему тебя полицейскому.

[Клерик]

Весна вроде позади... Хотя нет.. Еще неделя...

[Leshiko]

Вам может, и смешно, а мы гадали, стоит ли СБ компании поднимать и как потом со всеми объясняться.
Вот задал вопрос, а ответа так и нет. У всех, разумеется, по "Мухе" в багажнике, Стечкин на кармане и крест-накрест по паре катан за спиной. А бедных связистов ущемляют из-за инструмента, так-то.

[паломник]

Сообщение от Vadvas

Из моей машины если всё вытрусить, то небольшое ОПГ вооружить можно)))))

стремаюсь, то же железки люблю, твои коллеги мне кабинет выворачивали наизнанку, я не плакал, а выкручивался, я отписывал, с первой чеченской вещмешками гранаты везли отнимали без протокола. со мной бес работал, он из говна мог взрывчатку сделать, на том и спалился.В чечне сапером побывал, мозгов нет, но по взрычатке дока

[Leshiko]

Иду себе в середине 90-ых, слышу - во дворе бум-бум-бум! Мелкий школотрон сидит, лупит ножкой от стула по асфальту. Ну, думаю, орехи колотит (у меня во дворе растёт что-то, очень похожее на грушевидное зелёное, полное йода, а в центре - крепкая хрень, напоминающая грецкий орех, но крепкая что ппц).
Подхожу. Неа, он по чему-то мелкому лупит, шарики красные. Нитроглицерин в капсулах.
Я ему говорю: - Ау, парень! Ты чего делаешь-то?
Он мне: - А нам в школе сказали, что эта хрень взрывается! Только нифига.
Мдя. А если бы это был не раствор? Был бы у меня во дворе кратер. Говорю ему, что да, взрывается, но не это. А это вообще как лекарство применяется и не взрывается. Он кивает, - понял, мол. Захожу в подъезд. В спину: Бум! Бум! Бум!

[RuSer]

Сообщение от Leshiko

А представьте, что то же самое пытаешься на месте рассказать остановившему тебя полицейскому.

Распечатай ГОСТ и носи бумажку!

[Leshiko]

Сообщение от RuSer

Распечатай ГОСТ и носи бумажку!

Сам 150-ФЗ, три ГОСТа, дополнения, вносящие изменения (ещё несколько штук).
И меня с радостью примут со словами "вот, дорогой, в отделении ты нам всё и расскажешь..."

Я помню, Пронинский приказ о вежливом обращении к гражданам всегда возил с собой в нескольких экземплярах. Согласно байке, когда жену посла дружественной нам страны посадили в обезъянник "до выяснения личности", самого Пронина вызвали в кулуары и хорошенько разъяснили, что с неконтролируемыми действиями по выяснениям личности пора кончать.
Так у меня все копии расходились по знакомым, которых дёргали почём зря. Особенно красивые девушки страдали, их охочие до всего прекрасного молодые сотрудники буквально изводили проверками.

[Old School]

Сообщение от Leshiko

Так, граждане-товарищи форумчане, какой вердикт?

Скорей всего, диагноз.
Ответьте прямо на один вопрос- неужели Вы считаете, что Вас останавливают для проверки только из-за того, что предполагают у Вас наличие холодного оружия, или всё- таки по каким-то иным причинам, связанным с бдительностью, проверками и в целом работой полиции?

---------- Ответ добавлен в 15:21 ----------Предыдущий ответ был в 15:19 ----------

Сообщение от Leshiko

Получить справку на ношение холодного оружия можно или нельзя? Ну нет желания отказываться от крупного инструмента.

Всё что Вы покупаете в свободном доступе в обычном магазине не требует никаких справок и разрешений.

---------- Ответ добавлен в 15:28 ----------Предыдущий ответ был в 15:21 ----------

Сообщение от Leshiko

А представьте, что то же самое пытаешься на месте рассказать остановившему тебя полицейскому.

Те полицейские, которые останавливают Вас для проверки слабо понимают в холодном оружии, особенностях ст. 222 УК РФ и прочих процессуальных тонкостях. У них иная задача. Они охраняют общественный порядок. И проверки Вас- это всего лишь издержки, связанные с его охраной. И Вы, как умный человек, должны понимать и спокойно переносить эту бдительность. Пусть лучше зашмонают, досмотрят и отпустят, зато всякая гопота будет остерегаться таскать с собой опасные предметы.

---------- Ответ добавлен в 15:31 ----------Предыдущий ответ был в 15:28 ----------

Сообщение от Leshiko

Меня как-то хотели в парке за распитие разливного кваса в пластиковой бутылке привлечь. То ли план по задержаниям у ребят горел, то ли ещё что. Я им говорю: ребята, да вы понюхайте, какое это пиво? Тут даже на крышке буква "К" - квас! Неа, говорят: А где чек? Да с какой стати? "А даже если и так, то квас - это алкоголесодержащий напиток..." Пока не пообещал, что сейчас начну съёмку видео, не отстали.

Никто Вас не хотел привлечь. Не усложняйте. Сотрудники проявили бдительность, проверили, установили, что употребляете безалкогольную жидкость и отпустили Вас, проведя профилактическую беседу.

[МакГрегор]

Сообщение от Leshiko

Я помню, Пронинский приказ о вежливом обращении к гражданам всегда возил с собой в нескольких экземплярах.
....
Так у меня все копии расходились по знакомым

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники! Если мне не изменяет дряхлеющая память, то приказ тот был с грифом ДСП и тебя бы затаскали по милициям и прокуратурам только за его наличие.

Сообщение от Leshiko

И меня с радостью примут со словами "вот, дорогой, в отделении ты нам всё и расскажешь..."

Тема высосана из пальца. За незаконное задержание предусмотрена, как минимум, дисциплинарная ответственность, а при хорошем раскладе можно через суд слупить с полиции нехилый моральный ущерб.
Но топикстартер отчего-то совсем не торопится записаться на приём к дежурному адвокату. Странно, почему?

Сообщение от Leshiko

Особенно красивые девушки страдали, их охочие до всего прекрасного молодые сотрудники буквально изводили проверками.

Ахтунг, ахтунг! Троллик детектед!
Что-то знакомым запахом повеяло.

Сообщение от МакГрегор

Тема высосана из пальца. За незаконное задержание предусмотрена, как минимум, дисциплинарная ответственность, а при хорошем раскладе можно через суд слупить с полиции нехилый моральный ущерб.
Но топикстартер отчего-то совсем не торопится записаться на приём к дежурному адвокату. Странно, почему?

Сообщение от МакГрегор

Что-то знакомым запахом повеяло.

Чуйка тебя не подвела............Проснулся очередной троллик........Или выпустили недавно......

[Leshiko]

Сообщение от МакГрегор

Но топикстартер отчего-то совсем не торопится записаться на приём к дежурному адвокату. Странно, почему?

Странно, почему Вы, как сотрудник полиции, забываете о таких элементарных и основополагающих вещах, как презумпция невиновности. Это не я должен доказывать, что я ничего не нарушаю. Это остановивший меня сотрудник должен иметь веские основания для проверки. Блеянье о ориентировках, которые он даже не может предъявить, сказки о похожести кого-то на кого-то, которые он не может обосновать на месте, говорят об уровне сотрудника.
Это не я должен доказывать, что инструмент, который у меня в сумке, не является холодным оружием. Это сотрудник должен обосновать, почему он считает, что инструмент, спокойно обретающийся в рабочей сумке, подпадает под определение.
Адвоката? Ага, сейчас. На брелке адвоката буду таскать с собой, чтобы сразу, прямо на месте, разрешать недоразумения с каждым из десятков? сотен? тысяч "бдительных".
Да, придётся таскать и распечатку закона и ГОСТы. Если уж сотрудники полиции не знают содержания этих самых законов, то читать-то они умеют? Только вот как заставить их хотя бы читать...

Сообщение от МакГрегор

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники! Если мне не изменяет дряхлеющая память, то приказ тот был с грифом ДСП и тебя бы затаскали по милициям и прокуратурам только за его наличие.

Ваша память Вас подводит. В 2003 году я спокойно распечатывал Приказ №98 (если Вам так интересно - из СПС "Гарант") и предъявлял. Расходился как горячие пирожки.

Что касается проверок, то скажу откровенно, уровень проверяющих ммммм... Я не хочу оскорблять тех, кто честно и самоотверженно служит, выполняется свой долг. Но порой встречается просто быдлота в форме. В 90-ых они любили произносить "согласно московскому закону о милиции" и, когда переспрашиваешь: А неужто, есть такой закон? )) Они важно кивали и заявляли: Лужковский! /занавес!/
Что касается "бдительности", то я описывал выше случай по время "усиления" во время взрывов в Москве. Когда я нёс коробку, доблестные стражи порядка не менее доблестно отворачивались, отводили глаза. Действительно, а вдруг? Никому же не хочется быть крайним, да?
То, как в метро молодые сотрудники любят привязываться к красивым девчонкам, - это неоднократно замечено. Такие гормональные выбросы у людей в форме надо строжайше пресекать, но всем пофиг. Когда к моей сестре (с которой у нас большая разница в возрасте) привязывались, мне приходилось осаживать вплоть до требования вызвать вышестоящего по званию и объяснений уже с ним. Мы получали извинения от офицера. Получали ли недоросли нагоняй от него же? Не имею понятия.

Так вот. Я пытаюсь найти способ получить для последующего предъявления, который бы сократил время и мне и проверяльщикам разной степени рвения. Если иначе, чем через получение разрешения на огнестрел такого не получить, то это чистой воды идиотизм. На том и закончим.

P.S.: Я не являюсь ничьим "твинком", если кому-то это так интересно. Просто думал, что тут могут подсказать действенное решение. Зря.

[RuSer]

Сообщение от Leshiko

тут могут подсказать действенное решение

Меняй страну - только это остается.

[Old School]

Сообщение от Leshiko

Странно, почему Вы, как сотрудник полиции, забываете о таких элементарных и основополагающих вещах, как презумпция невиновности.

Взрослый лысый, седой, умный дядька, а такой идеалист. В нашей стране невиновны только те, кто имеет на это право. Человек 50-70 в стране. Не больше. Остальных могут легко сделать виноватыми, написав нужный закон в любое время.

[Гога Швили]

Сообщение от Leshiko

Такие гормональные выбросы у людей в форме надо строжайше пресекать

На сайт МВД предложение закинь-прием в МВД только кастратов.

Сообщение от Leshiko

Да, придётся таскать и распечатку закона и ГОСТы. Если уж сотрудники полиции не знают содержания этих самых законов, то читать-то они умеют? Только вот как заставить их хотя бы читать...

Интересно,почему у меня проверяют только документы на машину?И не одному гайцу не пришло в голову проверять в машине сумку с инструментами.Может,мне такие попадаются?

---------- Ответ добавлен в 09:55 ----------Предыдущий ответ был в 09:53 ----------

Сообщение от Old School

Взрослый лысый, седой, умный дядька, а такой идеалист.

Он не идеалист.Просто бухим и грязным не надо шляться по улицам с ящиком под инструменты.

---------- Ответ добавлен в 09:56 ----------Предыдущий ответ был в 09:55 ----------

Сообщение от Leshiko

Просто думал, что тут могут подсказать действенное решение. Зря.

Конечно.Действенное решение могут подсказать прокуроры.Это к ним.

---------- Ответ добавлен в 09:57 ----------Предыдущий ответ был в 09:56 ----------

Сообщение от Leshiko

Когда к моей сестре (с которой у нас большая разница в возрасте) привязывались, мне приходилось осаживать вплоть до требования вызвать вышестоящего по званию и объяснений уже с ним. Мы получали извинения от офицера.

А привязывание в какой форме происходило?