Облегчили работу приставов или "правовое безобразие"

Цитата : "Вчера директор Федеральной службы судебных приставов Николай Винниченко заявил, что ждет должников начиная с завтрашнего дня. Новостей масса: теперь судебные приставы смогут входить в дом должника без спроса, а в некоторых случаях и без предупреждения."
http://www.rg.ru/2008/01/31/pristavy.html

Федеральный закон от 02.10.2007 № 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (документ вступает в силу с 1 февраля 2008 года)
http://www.fssprus.ru/Default.asp?RID=20

В итоге получается, что в рамках исполнительного производства, судебные приставы в праве проникать (другого названия подобрать не могу) в жилые помещения граждан (должников) имя на руках санкцию руководителя подразделения службы судебных приставов в рамках исполнительного производства..
А как же Конституция РФ? И что же, плучается, руководитель подразделения службы судебных приставов, в данном случае, стоит на ровне с судьей, и гораздо выше МВД и прокуратуры, т.к. последние для производства следственных действий в квартире злодея (и не только) выходят с ходатайством в суд.

Сообщение от Не Злой

А как же Конституция РФ?

Согласно ст. 25 Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Судебное решение о взыскании с должника, например, денежных средств уже есть. Суд уже признал, то, что должник нарушил чьи-то права и обязал должника исправить это. ФССП - орган принужительного исполнения, т.е. должник наплевал на чьи-то ущемленные права, на решение суда. Кроме того, до выбивания дверей должника, приставы дают 5 суток для добровольного исполнения.

Сообщение от Не Злой

И что же, плучается, руководитель подразделения службы судебных приставов, в данном случае, стоит на ровне с судьей, и гораздо выше МВД и прокуратуры, т.к. последние для производства следственных действий в квартире злодея (и не только) выходят с ходатайством в суд

По уголовному делу еще решения не вынесено, а судебного пристава уже есть судебное решение, где указано, что должник нарушил права взыскателя. Просто данное нарушение в настоящий момент не содержит состава преступления, но должник признан виновным в нарушении прав взыскателя. Что плохого, что если лицо нарушает и плюет на закон, то его ограничить в правах?
Где-то я прочитал - Справедливость должна быть сильной, а сила должна быть справедливой. И это правильно.

Северянкин,

Сообщение от Северянкин

Судебное решение о взыскании с должника, например, денежных средств уже есть. Суд уже признал, то, что должник нарушил чьи-то права и обязал должника исправить это. ФССП - орган принужительного исполнения, т.е. должник наплевал на чьи-то ущемленные права, на решение суда. Кроме того, до выбивания дверей должника, приставы дают 5 суток для добровольного исполнения.

Вопросов нет, должник нарушил и долджен ответить, только вот в чем загвостка,- разбирательство, как показывает практика, проходит без участия должника, т.к. помощники судьи не утруждают себя разослать повестки, и человек узнает о подобном решении, когда проходит недели 2 или 3, и к нему приходят приставы и изымают имущество. Но это половина беды, но при этом хотя бы мог присутсвовать должник. Кроме того, в квартире может находиться имущество третих лиц и т.д.. Кто будет разъяснять об этом приставам и показывать соответсвующие док-ты. Теперь приставы, особенно "не совсем законопослушные" могут подождать 5 дней и в отсутствие должника взломать дверь и с "карманными понятыми" изъять все, что душе угодно. И доказывать обратное будет бесполезно.

закон написан баблом.в интересах бабла.приставоначальниками которые будут кормиться с возврата.

Северянкин,

Сообщение от Северянкин

Что плохого, что если лицо нарушает и плюет на закон, то его ограничить в правах?

Плохого ничего, я не против принудительных мер подобного плана, можно и дверь сломать , когда это необходимо и когда тебе ее не открывают. Но когда люди на работе или уехал по непредвиденным обстоятельствам (всякое бывает), разве пристав будет выяснять где человек( в лучшем случае на дом. телефон позвонит или в дверь постучит, но не более), а кто будет нести ответственность за сохранность имущества и квартиры после ухода приставов? Думаете они двреь починят? В лучшем случае они ее опечатают, а кого, простите, остановят их печати и пломбы? И кому предъявлять притензии после того, как в квартире не останется даже того имущества, которое оставили приставы?

Ворчунъ,

Сообщение от Ворчунъ

закон написан баблом.в интересах бабла.приставоначальниками которые будут кормиться с возврата.

Точнее и не скажешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение от Не Злой

могут подождать 5 дней и в отсутствие должника взломать дверь и с "карманными понятыми" изъять все, что душе угодно. И доказывать обратное будет бесполезно

5 суток после получения постановления о возбуждении исполнительного производства или отказа в получении. Вот кривозащитник Ольшанский по ТВ "учит" - должностным лицам дверь не открывать, не расписываться и т.д. С этим бороться только так.

Сообщение от Не Злой

Кроме того, в квартире может находиться имущество третих лиц и т.д..

ГПК РФ прямо указывает, что третьи лица могут обратиться в суд с заявлением об освобождении имущества из описи и ареста.
Конечно будут нарушения и были всегда и везде, но для это есть надзор, обжалование и т.д.

Сообщение от Не Злой

И что же, плучается, руководитель подразделения службы судебных приставов, в данном случае, стоит на ровне с судьей, и гораздо выше МВД и прокуратуры, т.к. последние для производства следственных действий в квартире злодея (и не только) выходят с ходатайством в суд

Кстати, этим можно воспользоваться в служебных целях и вместе с приставами побывать в квартире и т.д. А наличие СМ при этом регламентировано как Законом о милиции, так и ФЗ Об исполнительном производстве.

Сообщение от Ворчунъ

закон написан баблом.в интересах бабла.приставоначальниками которые будут кормиться с возврата

Это каким образом?

Северянкин,

Сообщение от Северянкин

Сообщение от Не Злой
могут подождать 5 дней и в отсутствие должника взломать дверь и с "карманными понятыми" изъять все, что душе угодно. И доказывать обратное будет бесполезно

5 суток после получения постановления о возбуждении исполнительного производства или отказа в получении. Вот кривозащитник Ольшанский по ТВ "учит" - должностным лицам дверь не открывать, не расписываться и т.д. С этим бороться только так.

Отказ от получения- это может сделать пристав не выходя из кабинета, и должнику потом никто не поврит, когда он будет кричать, что пристава и слыхом не слыхивал и в глаза не видел.
Я не против взлома двери, но только когда должник дома и дверь не открывает.
А на эту часть вопроса:

Сообщение от Не Злой

а кто будет нести ответственность за сохранность имущества и квартиры после ухода приставов? Думаете они двреь починят? В лучшем случае они ее опечатают, а кого, простите, остановят их печати и пломбы? И кому предъявлять притензии после того, как в квартире не останется даже того имущества, которое оставили приставы?

случаем, не ответите?

Северянкин,

Сообщение от Северянкин

Это каким образом?

Приставы получают определенный процент от возвращенной суммы. Следовательно, чем больше способов вернуть, при этом присавам , судя по данному ФЗ, не важно какие они, тем больше у них будет зарплата. Только ленивый такой закон не пропихнул бы.

Как всегда, гонимся необдуманно за "заграницей". А у самих элементарно не отработан механизм возврата реальными должникми своих долгов, пусть даже через принудительные работы (долговые ямы). Вот теперь расширяем права приставов-исполнителей, которые с шашкой наголо ринутся "исполнять" всеми способами...
Сейчас все разделятся на два класса: те, кто не может нормально взыскать и вернуть свое, и на тех, кто "попал" по элементарному поручительству...

Сообщение от Северянкин

Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Судебное решение о взыскании с должника, например, денежных средств уже есть. Суд уже признал, то, что должник нарушил чьи-то права и обязал должника исправить это. ФССП - орган принужительного исполнения, т.е. должник наплевал на чьи-то ущемленные права, на решение суда.

Это не совсем так, если бы исполнялось только СУДЕБНОЕ решение, это одно, а так новый закон позволяет проникновение в жилище граждан против их воли и по решениям других органов и должностных лиц - ст. 1 указанного Закона -"Настоящий Федеральный закон определяет условия и порядок принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц, которым при осуществлении установленных федеральным законом полномочий предоставлено право возлагать на физических лиц (далее также - граждане), юридических лиц, Российскую Федерацию, далее по тексту.(Вот и все Констиуционные права о неприкосновенности жилища...)

Сообщение от Не Злой

Отказ от получения- это может сделать пристав не выходя из кабинета, и должнику потом никто не поврит, когда он будет кричать, что пристава и слыхом не слыхивал и в глаза не видел.

Вы простите, но существует определенный порядок и его не обманешь. Иначе прокуратура срубит палку. Могу рассказать, но это уже флуд. Кстати возврат существует с 2002 года.

Сообщение от Не Злой

Приставы получают определенный процент от возвращенной суммы. Следовательно, чем больше способов вернуть, при этом присавам

Простите великодушно, но с января 2004 года вознаграждение приставам отменено.

Северянкин,

Сообщение от Северянкин

Вы простите, но существует определенный порядок и его не обманешь. Иначе прокуратура срубит палку. Могу рассказать, но это уже флуд. Кстати возврат существует с 2002 года.

Всегда найдутся тонкости и способы. Если не затруднит, и будет время, напишите таковой порядок, можно в личку.

Сообщение от Северянкин

Простите великодушно, но с января 2004 года вознаграждение приставам отменено.

А кто говорит про официальное? /говорю не обо всех приставах,-приставам просьба не обижаться/

mushaver, Простите немного похоже на словоблудие и я коротко отвечу тем же. Согласно Конституции никто не может быть лишен имущества, иначе как по решению суда. Инспектор ГАИ-ГИБДД своим постановлением лишает гражданина имущества в виде 500 руб. без решения суда. Что ж, по вашему это должен сделать только суд? Эдак мы с Вами КоАП сведем к суду и лишим права штрафовать другим органам. Дальше - штраф ГАИ-ГИБДД попал к приставу и пристав взыскал с должника этот штраф. Чувствуйте - без решения суда.

Сообщение от Не Злой

А кто говорит про официальное? /говорю не обо всех приставах,-приставам просьба не обижаться/

Ну, что же из-за уродов нормальных приставов всех прав лишить. На хороших ориентироваться надо. Я например, против того, что отменили штраф на месте. Фактически у преступников - взяточников пошли на поводу, оскорбив всех честных инспекторов недоверием.

Северянкин,

Сообщение от Северянкин

Ну, что же из-за уродов нормальных приставов всех прав лишить.

Ну конечно же нет, речь не об этом. Просто порядок предоставления такого права приставам, на мой взгляд, слишком прост.
И обидно, в конечном итоге, Законодатель значительно больше доверяет приставам чем сотрудникам правоохранительных органов,давая ограничивать права граждан, и не регламентируя при этом, в каких случаях начальник приставов может поставить свое согласие на таковом док-те. А значит- чуть ли не во всех.
То же самое касается и времени визитов приставов.

Сообщение от Не Злой

То же самое касается и времени визитов приставов

Визиты приставов регламентированы. С 6-00 до 22-00 час.

Сообщение от Не Злой

Ну конечно же нет, речь не об этом. Просто порядок предоставления такого права приставам, на мой взгляд, слишком прост.
И обидно, в конечном итоге, Законодатель значительно больше доверяет приставам чем сотрудникам правоохранительных органов,давая ограничивать права граждан, и не регламентируя при этом, в каких случаях начальник приставов может поставить свое согласие на таковом док-те. А значит- чуть ли не во всех.

Ну, инструкциями так ФЗ изуродуют, будь здоров. А насчет приставов, то вспомните жертв преступлений. Вот прозвучал приговор, преступник осужден, а дальше? Кто будет кормить ставшего по вине преступника инвалида, возместит украденое, восстановит авто и т.д. Люди перестали верить Закону. Беззубому закону хоть пару зубов дали.

Сообщение от Северянкин

Эдак мы с Вами КоАП сведем к суду и лишим права штрафовать другим органам. Дальше - штраф ГАИ-ГИБДД попал к приставу и пристав взыскал с должника этот штраф. Чувствуйте - без решения суда.

Вопрос не о том, кто кого штрафует или накладывает взыскания, а о Конституционном праве неприкосновенности жилища, которое ранее могло быть ограничено только судом, а теперь появились еще субъекты, обладающие таким правом -старшие судебные приставы (которым даже не надо санкцию давать, а всего лишь разрешения!).

Сообщение от mushaver

а о Конституционном праве неприкосновенности жилища, которое ранее могло быть ограничено только судом,

Ну, не совсем так, еще раз повторяю, будте внимательны.Согласно ст. 25 "Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения". Вот появился такой ФЗ, все по Конституции.