Форум сотрудников МВД - 187 УК ( банковские карты)

Форум сотрудников МВД (https://www.police-russia.ru/index.php)

- Экономическая безопасность (https://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=151)

- - 187 УК ( банковские карты) (https://www.police-russia.ru/showthread.php?t=109211)

187 УК ( банковские карты)

день добрый!
у кого либо есть приговор по 187 (Неправомерный оборот средств платежей) где изготовил банковскую карту физическое лицо и реализовало ее другому.

Re: 187 УК ( банковские карты)

Приговора нет. Но опыт определенный есть. Может и приговор найдем.
У Вас в регионе заморочка или на федеральном уровне?

Re: 187 УК ( банковские карты)

у нас в регионе как ни странно с практикой по 187 все хорошо, но все либо ИП либо представители ООО, а тут у следствия возникли вопросы по физику и замарочили с поиском практики исключительно по физику, который изготовил банковские карты и за вознаграждение в последствии передал обнальщикам, а те снимали деньги по данным картам. хотя фактически статья однозначна....

Re: 187 УК ( банковские карты)

а как следствие мотивирует свои сомнения? в чем отличия индивидуального предпринимателя, от гражданина, не зарегистрированного в качестве такового, для целей статьи 187 УК РФ? Для этих "буквоедов" предлагаю тогда высказаться по поводу вот этой выписки из Пленума Верховного Суда РФ

Цитата:

18. Если изготовление, приобретение, хранение, транспортировку поддельных платежных карт, распоряжений о переводе денежных средств, документов или средств оплаты (за исключением случаев, предусмотренных статьей 186 УК РФ), а также электронных средств, электронных носителей информации, технических устройств, компьютерных программ, предназначенных для неправомерного осуществления приема, выдачи, перевода денежных средств, лицо совершило в целях их использования им же для совершения преступления, предусмотренного частью 3 или частью 4 статьи 158 УК РФ, частью 3 или частью 4 статьи 159 УК РФ, частью 3 или частью 4 статьи 159.3 УК РФ либо частью 3 или частью 4 статьи 159.6 УК РФ, которое по независящим от него обстоятельствам не смогло довести до конца, то содеянное следует квалифицировать как совокупность приготовления к указанному преступлению и оконченного преступления, предусмотренного статьей 187 УК РФ.

То есть, для этих вот ст. 158-159 УК РФ под ответственность попадают лишь ИПшники и представители ЮЛ?

---------- Ответ добавлен в 19:13 ----------Предыдущий ответ был в 18:56 ----------

Почитал сейчас практику судебную и чего-то не догоняю.. а почему жуликам только 187 УК РФ "шьют", а где предъявление этим "лжеруководителям-управленцам" ОООшек обвинения по ст.173.2 УК РФ?

Re: 187 УК ( банковские карты)

Действительно непонятно, а как должностное имущественное или социальное положение может влиять на квалификацию? Спецсубъекта в составе не наблюдаю от слова совсем.

Re: 187 УК ( банковские карты)

полностью согласен, но:dntknw:

Re: 187 УК ( банковские карты)

сейчас общались со следствием! их смущает одно слово в статье: Изготовление, приобретение, хранение, транспортировка в целях использования или сбыта, а равно сбыт поддельных платежных карт. В нашем случае физики изготавливали карты на себя и вроде как бы факта подделки то и нет.... хотя и в этот же день и продавали карты мошенникам..... а те уже и "работали".

---------- Ответ добавлен в 17:25 ----------Предыдущий ответ был в 17:22 ----------

читаю правила выдачи карт банком: по правилам банка карты принадлежат банку! запрещены к передаче третьим лицам! запрещено физикам заниматься предпринимательской деятельностью по картам выданным физикам! все это разьясняется физику....

Re: 187 УК ( банковские карты)

Цитата:

Сообщение от zybr (Сообщение 4738696)

Стоп стоп стоп. То есть это были вполне таки честные банковские карты, как я понял кредитные, с которых просто снимался нал, предоставленный банку в виде кредита?

Re: 187 УК ( банковские карты)

Это еще называется незаконная банковская деятельность (ст.172 УК РФ), связанная с "обналом" денег через "помойки".. Если физик состоял в сговоре изначально - то квалифицировать как соучастие в форме соисполнительства; если не участвовал, а был привлечен со стороны - то пособник, при условии доказанности субъективной стороны на пособничество в незаконной банковской деятельности.. "Дропы".. не понимають, что их самих "кинуть" могут

Re: 187 УК ( банковские карты)

Цитата:

Сообщение от Sandal (Сообщение 4738762)

Все верно, но одно но!

Ответственность начинается с

крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей два миллиона двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - девять миллионов рублей.

Re: 187 УК ( банковские карты)

Правельно следаки сомневаюца. Это статья про скимминг, белый пластик и иже с ним. У тебя в чистом виде соучастие на стадии приготовления к тому что дальше жульманы с картами делали. Тебе главное субъективную сторону у дропа доказать. Ты же не будешь людям сдававшим деньги на печи евреев жечь вменять фальшивки, а вменишь соучастие в геноциде, верно? Незаконной банковской тут и не пахнет.

Re: 187 УК ( банковские карты)

Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4738724)

дебетовые карты, на которые с помоек кидали деньги и впоследствии снимались...

Re: 187 УК ( банковские карты)

А приговоров по 187 УК РФ по аналогичным темам много, кстати.. правда все по особому порядку проходят.. видимо карту, оформленную на подставное лицо (примечание к ст.173.2 УК РФ), определяют как поддельную карту.. а ведь спорный вопрос, однако..