Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных пособий - Страница 3

INSPEKTOR · 22.03.2011, 12:20

Цитата:

Сообщение от DMB 2010

Могут ли они, к примеру, с этой статьи мне вычесть т.н. "мой долг"?

НЕт

Цитата:

Сообщение от DMB 2010

могут ещё и госпошлину с меня рубануть? Так она будет больше моего т.н. "долга"!?

Не будет. И пошлин не будет, если не проиграешь суд

---------- Ответ добавлен в 21:20 ----------Предыдущий ответ был в 21:07 ----------

Цитата:

Сообщение от LVZ032

чень "показательное" Решение :)

Согласен - правильное и справедливое

05.04.2011, 14:11

А я например вижу здесь морально-этическую проблему!
Все мы ошибаемсяв службе. В том числе и бухгалтера и кадровики и опера и следаки и др. Они, бухгалтера, кстати тоже сотрудники МВД. Коллеги.
Что за разборки между службами? Может поэтому в МВД нет единства.
У меня тоже дилема - требовать ли возврата незаконно удержанных средств, которые были выплачены по ошибке.
Кто что думает об этической стороне этого вопроса?
Конечно в том случае если деньги действительно не должны были выплачивать.

LVZ032 · 05.04.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от zemanigor

А я например вижу здесь морально-этическую проблему!

Цитата:

Сообщение от zemanigor

Кто что думает об этической стороне этого вопроса?

В "Наболело" - ИМХО.

INSPEKTOR · 05.04.2011, 15:08

Цитата:

Сообщение от zemanigor

А я например вижу здесь морально-этическую проблему!

Эти категории не для этой темы. Здесь обсуждается законность или незаконность удержаний в тех или иных случаях. Не этика и мораль - а законность.

05.04.2011, 19:05

Прошу прощения.
К критике восприимчив )))

12.04.2011, 23:38

Поясните пожалуйста.При проверке фин.хоз.деятельности ОВД выяснилось, что мне был не правильно посчитан отпуск (прибавлено 5 суток за выслугу),теперь в бухгалтерии говорят, что я должна возместить выплаченную мне сумму за эти 5 дней.Правомерны ли их требования.

Ортодокс · 13.04.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от EleN@

Поясните пожалуйста.При проверке фин.хоз.деятельности ОВД выяснилось, что мне был не правильно посчитан отпуск (прибавлено 5 суток за выслугу),теперь в бухгалтерии говорят, что я должна возместить выплаченную мне сумму за эти 5 дней.Правомерны ли их требования.

Не совсем понятно за что возмещать? Сотрудники получают денежное довольствие вне зависимости от нахождения в отпуске, на сессии (при получении первого высшего) на больничном?

13.04.2011, 22:04

Бухгалтер не слишком разговорчива и не любит объяснять за что, просто назвала сумму.Может она и сама не знает за что, данное нарушение было отражено в акте проверки, а ей необходимо принимать какие то меры.Честно говоря я в этой кухне ни чегошеньки не понимаю, поэтому и обратилась за помощью.

15.04.2011, 07:47

Цитата:

Сообщение от Ортодокс

Не совсем понятно за что возмещать? Сотрудники получают денежное довольствие вне зависимости от нахождения в отпуске, на сессии (при получении первого высшего) на больничном?

согласен и дополню, а КРУ-ФЭО как определили, что лишние дни-то? Это пререгатива кадров!

Цитата:

Сообщение от EleN@

Бухгалтер не слишком разговорчива и не любит объяснять за что, просто назвала сумму.Может она и сама не знает за что, данное нарушение было отражено в акте проверки, а ей необходимо принимать какие то меры.Честно говоря я в этой кухне ни чегошеньки не понимаю, поэтому и обратилась за помощью.

все претензии в письменной форме, и в юргруппу за разъяснениями.

Ортодокс · 15.04.2011, 22:33

Цитата:

Сообщение от EleN@

Бухгалтер не слишком разговорчива и не любит объяснять за что, просто назвала сумму.Может она и сама не знает за что, данное нарушение было отражено в акте проверки, а ей необходимо принимать какие то меры.

Подозреваю, что в акте проверки указали, что сотрудник был в отпуске больше положенного, поэтому организации был нанесён ущерб в размере 10 тыщь мильёнов рублёв. В качестве совета по выходу из ситуации: в табеле учёта рабочего времени отразить время работы, превышающее нормальную продолжительность рабочего времени на количество дней, указаных в акте, или вспомнить о переработке и написать рапорт на отгулы на тот же срок. Всё это предъявить ревизору и закрыть тему.

алексей 59 · 16.04.2011, 07:23

Сначала все-таки удержат,а потом доплатят,если переработка и отгулы будут приняты к оплате.

INSPEKTOR · 16.04.2011, 10:37

Цитата:

Сообщение от алексей 59

Сначала все-таки удержат

Каковы основания для удержания? Неправильное применение норма права сотрудниками ОК при определении периода отпуска сотрудником? Вот пусть к ОК и предъявляют претензии. Основания для удержания четко определены ТК РФ. Неоднократно в теме назывались и цитировались - в них нет тех, на которые ссылается автор.

алексей 59 · 16.04.2011, 11:09

Пишу поскольку были прецеденты.Фактически это оплаченные неотработанные дни отпуска,которые были излишне начислены ОК,что может быть банальной арифметической счетной ошибкой,поскольку при ее допущении не были нарушены нормы трудового законодательства.Переплаты,допущенные вследствие счетной ошибки,подлежат удержанию.

INSPEKTOR · 16.04.2011, 15:33

Цитата:

Сообщение от алексей 59

может быть банальной арифметической счетной ошибкой

Арифметической счетной ошибкой может стать денежная сумма, которую неверно высчитал бухгалтер. Речь не идет о том, что кадровик не умеет подсчитать время по календарю.

Ортодокс · 17.04.2011, 16:31

Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR

кадровик не умеет подсчитать время по календарю

Вот то-то и оно. С него и спрос.

алексей 59 · 17.04.2011, 16:48

Ст. 137 ТК не выделяет субъекта,по вине которого допущена счетная ошибка,поэтому кадровик или бухгалтер совершенно без разницы.Речь идет об излишне выплаченных суммах в результате ошибки,а не о виновнике.В конечном итоге,если не брать во внимание добросоветность,то будет неосновательное обогащение.Кадровика накажут дисциплинарно и не более.Сотруднику предложат добровольно возместить эту сумму,а в случае отказа удержат приказом и учтут при будущей аттестации.

Ортодокс · 17.04.2011, 18:24

Цитата:

Сообщение от алексей 59

Речь идет об излишне выплаченных суммах в результате ошибки

"...для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок..." подразумевается счётная ошибка при подсчёте денюжек, а по вопросу автора, взыскать хотят за дни фактического отсутствия на работе. Никто ничего не начислял и не выплачивал!!!

алексей 59 · 17.04.2011, 19:47

Но ведь дни оплачены,т.е. излишне выплаченные суммы за неотработанные трудодни.

INSPEKTOR · 17.04.2011, 19:59

Цитата:

Сообщение от алексей 59

то будет неосновательное обогащение.

Этот пункт есть в ст.137? Нет? Значит и вычета нет. Я бы на месте сотрудника сказал: "Я свои обязанности выполнял, выполняйте и вы свои - должны насчитать дни отпуска, вот и считайте! Вам за это бабл капает.А правильно ли вы их посчитали - мне по барабану! Я нарушил закон? Проведите проверку, накажите. Хотите денег - обращайтесь в суд."

17.04.2011, 22:47

Вообще -то я законопослушный гражданин,и хотелось поступить в соответствии с НПА,но мне кажется бухгалтерия сама в непонятках:как поступить законно и пока замолчали.Может ждут очередную з/п.

05.04.2011, 14:11	#42
zemanigor Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо А я например вижу здесь морально-этическую проблему! Все мы ошибаемсяв службе. В том числе и бухгалтера и кадровики и опера и следаки и др. Они, бухгалтера, кстати тоже сотрудники МВД. Коллеги. Что за разборки между службами? Может поэтому в МВД нет единства. У меня тоже дилема - требовать ли возврата незаконно удержанных средств, которые были выплачены по ошибке. Кто что думает об этической стороне этого вопроса? Конечно в том случае если деньги действительно не должны были выплачивать.

05.04.2011, 19:05	#45
zemanigor Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Прошу прощения. К критике восприимчив )))

12.04.2011, 23:38	#46
EleN@ Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Поясните пожалуйста.При проверке фин.хоз.деятельности ОВД выяснилось, что мне был не правильно посчитан отпуск (прибавлено 5 суток за выслугу),теперь в бухгалтерии говорят, что я должна возместить выплаченную мне сумму за эти 5 дней.Правомерны ли их требования.

13.04.2011, 22:04	#48
EleN@ Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Бухгалтер не слишком разговорчива и не любит объяснять за что, просто назвала сумму.Может она и сама не знает за что, данное нарушение было отражено в акте проверки, а ей необходимо принимать какие то меры.Честно говоря я в этой кухне ни чегошеньки не понимаю, поэтому и обратилась за помощью.

16.04.2011, 07:23	#51
алексей 59 Член клуба - ветеран МВД Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Сначала все-таки удержат,а потом доплатят,если переработка и отгулы будут приняты к оплате.

16.04.2011, 11:09	#53
алексей 59 Член клуба - ветеран МВД Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Пишу поскольку были прецеденты.Фактически это оплаченные неотработанные дни отпуска,которые были излишне начислены ОК,что может быть банальной арифметической счетной ошибкой,поскольку при ее допущении не были нарушены нормы трудового законодательства.Переплаты,допущенные вследствие счетной ошибки,подлежат удержанию.

17.04.2011, 16:48	#56
алексей 59 Член клуба - ветеран МВД Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Ст. 137 ТК не выделяет субъекта,по вине которого допущена счетная ошибка,поэтому кадровик или бухгалтер совершенно без разницы.Речь идет об излишне выплаченных суммах в результате ошибки,а не о виновнике.В конечном итоге,если не брать во внимание добросоветность,то будет неосновательное обогащение.Кадровика накажут дисциплинарно и не более.Сотруднику предложат добровольно возместить эту сумму,а в случае отказа удержат приказом и учтут при будущей аттестации.

17.04.2011, 19:47	#58
алексей 59 Член клуба - ветеран МВД Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Но ведь дни оплачены,т.е. излишне выплаченные суммы за неотработанные трудодни.

17.04.2011, 22:47	#60
EleN@ Информация недоступна.	Re: Удержание из денежного довольствия: возврат денежных поощрений, выплаченных посо Вообще -то я законопослушный гражданин,и хотелось поступить в соответствии с НПА,но мне кажется бухгалтерия сама в непонятках:как поступить законно и пока замолчали.Может ждут очередную з/п.