Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Библиотека эксперта
Забыли пароль?

Важная информация

Библиотека эксперта Библиотека эксперта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2016, 12:25   #141
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Выкладывал уже эту статью, но ссылка уже не работает. Выложу ещё раз, о то коллега Balamut во всех темах людей дёргать будет ))))).
Панова Т.О., Миловидова О.Ю., Карпухина Е.С. "Комплексное исследование имитации рукописных реквизитов (случай из экспертной практики)" - ТиПСЭ, №3 (11), 2008г.
https://yadi.sk/i/W5iWwCJcvvmej
P.S. Ещё две статьи выложу потом.
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 02.10.2016, 14:37   #142
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Иванов Н.А. "Компьютерные технологии подделки рукописных почерка и подписей" - Эксперт-криминалист, 2011г., №2:
https://yadi.sk/i/XMrLrbWgw4St9
Бодров Н.Ф. "Современные возможности распознавания технического воспроизведения подписи" - Актуальные проблемы российского права, 2011г., №2:
https://yadi.sk/i/IobyIJI5w4TXb
P.S. Принцип един, что для подписи, что для текста.
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2016, 19:09   #143
АКАДЕМИК
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для АКАДЕМИК

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Уважаемые коллеги! Всех с наступающим Новым годом! Здоровья, счастья, любви и удачи!

Подскажите, пожалуйста, ссылки на наиболее используемую экспертами методическую литературу по проведению почерковедческих экспертиз, в которой четко сказано о необходимости использования при производстве экспертиз определенного количества свободных, условно-свободных и экспериментальных образцов подписей.

Вопрос возник в связи с тем, что обратился знакомый, которого жулики наивно уверовав в заключение независимого эксперта захотели "припереть к стенке" и организовали явно заказную экспертизу, в ходе которой эксперт согласно заключению использовал:
- 7 условно-свободных образцов подписи,расположенных во взятом сотрудником полиции объяснении (участковый попросил 7 раз расписаться под объяснением);
- 1 свободный образец в копии паспорта.

Исследуемый документ - ксерокопия простой доверенностей, выполненная Пупкиным, который везде подтверждает, что это подпись его.

Вывод в заключении: "...подпись от имени Пупкина,изображение которой расположено в доверенности № ... от ... числа, выполнена не Пупкиным..."

Возникла необходимость аргументированно поставить под сомнение такое заключение эксперта в связи с нарушением методики проведения.

Где-то видел, что рекомендуемое минимальное количество всех видов образцов должно быть 10:1 по отношению к исследуемому документу.

Подскажите пожалуйста, коллеги. Дайте ссылки для скачивания методической литературы, на которую с уверенностью можно сослаться, чтобы поставить под сомнение такую явно заказную экспертизу.

Спасибо!

P.S. Жулики в налоговой работают. Пытались развести проверяемого на бабки, тот отказался. Так ему решили таким образом показать, что зря отказался от предложения и доначислили налоги по якобы поддельным документам по сделкам с контрагентом. Вот теперь обжалует налоговую проверку.
__________________
"Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса!" ( крылатая фраза из кинофильма "Двенадцать стульев" )
АКАДЕМИК вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 21:48   #144
rom.nikolai1957
Новичок
 
Аватар для rom.nikolai1957

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Литература: - «Судебно-почерковедческая экспертиза» Общая часть. Теоретические и методические основы; Гос. Учреждение РФ центр судебной экспертизы при Минюсте России – 2 – е издание, переработанное и дополненное М.: Наука, 2006 (см. стр. 508 ÷ 527).
Необходимым условием предоставленных на экспертизу образцов является их достоверность, то есть несомненная принадлежность рукописей (подписей) лицу, образцами почерка которого они служат.
К числу основных требований, которые необходимо выполнять при отборе сравнительного материала - образцов, относятся их надлежащее качество и достаточное количество.
Под надлежащим качеством образцов понимается их сопоставимость с исследуемым документом по времени выполнения, темпу письма, виду документа, языку, материалу письма, способу исполнения и, если возможно, по содержанию и условиям выполнения документа.
Достаточное количество образцов означает такой их объем, который обеспечивает возможность полного и всестороннего сопоставления всех признаков почерка, которые есть в исследуемом тексте (подписи).
В почерковедческих экспертизах обычно используются три вида образцов: свободные, экспериментальные и условно-свободные.
Свободными образцами почерка и подписи называют рукописи и подписи, выполненные предполагаемым исполнителем до возбуждения дела, по которому проводится экспертиза, вне связи с ним, когда исполнитель не предполагал, что они будут использованы в качестве сравнительных материалов для производства почерковедческой экспертизы. Подобные образцы, как правило, выполняются обычным почерком, без умышленного искажения.
Свободными образцами могут быть тексты и подписи, относящиеся к служебной переписке, автобиографии, собственноручно заполненные анкеты, заявления, учредительные документы, личные письма, конспекты, подписи в платежных ведомостях, кассовых ордерах, в документах по приватизации и других документах.
Найти и изъять свободные образцы почерка и подписи определенного лица можно по месту его жительства, в паспортном столе, по месту его работы и в других учреждениях, у родственников, знакомых и т.д.
Несомненность происхождения - непременное условие образцов, их определяющий признак. Поэтому рукописи и подписи, направляемые на экспертизу в качестве свободных образцов, следует предъявить тому лицу, от имени которого они значатся, оформив это протоколом допроса, в котором предполагаемый исполнитель должен удостоверить факт выполнения им текстов и подписей в представляемых документах.
В отношении свободных образцов эксперты по методике придерживаются следующего общего положения: образцов почерка должно быть не менее 5 страниц стандартного формата; подписи - не менее 10.
rom.nikolai1957 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 21:53   #145
rom.nikolai1957
Новичок
 
Аватар для rom.nikolai1957

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Экспериментальными образцами являются рукописи, выполненные определенным лицом по специальному заданию следователя или судьи в связи с назначением судебно-почерковедческой экспертизы.
В процессе выполнения экспериментальных образцов почерка или подписи не следует показывать исследуемый документ и давать его переписывать, срисовывать подпись, потому что лицо, у которого отбираются образцы, не являясь действительным исполнителем, может выполнить текст или подпись с подражанием исследуемому, или, наоборот, являясь исполнителем исследуемого текста или подписи, может изменить свой почерк. И то и другое может осложнить в дальнейшем экспертное исследование.
Все экспериментальные образцы почерка (подписи) должны обязательно выполняться в присутствии следователя или судьи во избежание сомнений в подлинности этих образцов и заверяться ими.
Экспериментальные образцы почерка также должны отбираться с учетом соответствия их исследуемым текстам (подписям) по материалам письма и условиям выполнения.
Для исследования рукописных текстов (буквенных и цифровых) свободные образцы почерка их предполагаемых исполнителей должны представляться не менее чем на 5-10 листах формата А4. При небольшом объеме этих текстов или значительной вариационности признаков исследуемого почерка количество листов должно быть увеличено до 20; при предположении о намеренном изменении почерка их должно быть еще больше (30-40).
Для исследования подписей эксперту нужно представить 15-20 подписей лиц, от имени которых подписи подлежат исследованию; при выявлении различных вариантов исполнения подписей их количество увеличивается до 40-50; образцы обычного почерка этих лиц представляются на 5-10 листах формата А4. При большом количестве подлежащих исследованию подписей число этих листов увеличивается до 15-20. Подписи лиц, подозреваемых в исполнении подписей, представляются в количестве 20-30, а образцы их обычного почерка - на 5-10 листах (на каждое лицо).
Экспериментальные образцы почерка для исследования текстов должны представляться на 6-9 листах.
Образцы почерка лиц, от имени которых исследуются подписи, отбираются в виде произвольного текста, а также в виде записей их фамилий, имени и отчества на 6-9 листах; образцы подписей предполагаемых исполнителей подписей - в виде записей фамилий, имени и отчества лиц, от имени которых исполнены исследуемые подписи (6-9 листов на каждое лицо, на каждом листе 10-15 начертаний), а также образцы почерка указанных лиц в виде произвольного текста, выполненного на 3-5 листах. В это количество не входят специальные экспериментальные образцы почерка. Они должны представляться в том же объеме дополнительно.
Условно-свободные образцы - это такие рукописи или подписи, которые выполнены после возникновения дела, зачастую и в связи с ним (различные объяснения, протоколы допросов, заявления, жалобы и другие документы), но не специально для экспертизы.
Подобные образцы являются особым видом образцов потому, что они не могут быть отнесены ни к свободным, ни к экспериментальным образцам.
Если в распоряжении следователя или судьи имеются только условно-свободные и экспериментальные образцы, а свободные по каким-либо причинам отыскать невозможно, то эти причины следует указать в постановлении или определении для того, чтобы эксперт не запрашивал свободные образцы.
В Вашем случае эти требования методики было проигнорировано при выполнении экспертизы, а имеющиеся данные нарушения методики дают основания признать экспертизу недопустимым доказательством и назначить повторную экспертизу.
rom.nikolai1957 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 09:11   #146
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Уважаемые коллеги! Давайте не будем мусорить в библиотеке! Все это можно обсудить в теме "Почерковедческая экспертиза", которая находится в разделе "Традиционные экспертизы". А библиотеке размещаем ссылки на литературу, обсуждаем прочитанное, ищем литературу. Мне кажется это будет правильно. ИМХО.
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 16:37   #147
SEW19
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Здравствуйте. Помогите найти статью
Миттал С.К., Сехгал В.Н.
Судебно-экспертное исследование рукописей,
выполненных незнакомой письменностью //
International Criminal Police Review. 1989. May -
June. N 418.
Заранее благодарен
SEW19 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.10.2017, 20:34   #148
Eddi
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Не видел в данной теме учебного пособия:
Кошманов П.М., Кошманов М.П. Идентификационные признаки буквенного, цифрового и подписного почерка: учебное пособие. – Волгоград: ВА МВД России, 2006.
Мне понравилось.
Выкладываю: https://yadi.sk/i/Y50QX7uV3P4TJX


P.S. Если уже было - удалю.
Eddi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 15:15   #149
Eddi
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Подписан на рассылки на сайте http://www.proexpertizu.ru/

Сегодня получил на почту информацию о том, что готовится к изданию учебное пособие Е.Г. Гулиной «Методика установления времени выполнения подписи в документе методами судебно-почерковедческой экспертизы»: http://www.proexpertizu.ru/news_magazine/27/

Не знаю кто такая Гулина и где эта методика прошла апробацию, но ранее данные вопросы решались вроде в ТКЭД,а не в почерке?

Если у кого данная методика появится - скиньте для ознакомления.
Eddi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 18:48   #150
Eddi
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

На сайте: http://www.proexpertizu.ru/evaluatio...s/758/выложили пособие, о котором я говорил ранее (Е.Г. Гулина «Методика установления времени выполнения подписи в документе методами судебно-почерковедческой экспертизы»). Прямая ссылка для скачивания указана на сайте.
Eddi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:17   #151
S.S.
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Цитата:
Сообщение от Eddi Посмотреть сообщение
Не видел в данной теме учебного пособия:
Кошманов П.М., Кошманов М.П. Идентификационные признаки буквенного, цифрового и подписного почерка: учебное пособие. – Волгоград: ВА МВД России, 2006.
Мне понравилось.
Выкладываю: https://yadi.sk/i/Y50QX7uV3P4TJX
P.S. Если уже было - удалю.
С Кошмановым аккуратней, не любят его в Москве.
Еще раз к вопросу о современных исследованиях подписи. Эксперт-криминалист Номер: 2 Год: 2016 Страницы: 22-24

Статья посвящена анализу публикаций П.М. Кошманова, М.П. Кошманова, Н.А. Вилковой и А.А. Шнайдера о проблемах изучения подписи. В работе рассмотрены некоторые теоретические и методологические положения этих статей, требующие критической оценки и могущие иметь негативные последствия для экспертной практики и подготовки специалистов-почерковедов.

Цитата:
Сообщение от SEW19 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Помогите найти статью
Миттал С.К., Сехгал В.Н.
Судебно-экспертное исследование рукописей,
выполненных незнакомой письменностью //
International Criminal Police Review. 1989. May -
June. N 418.
Заранее благодарен
Можно у этого автора поинтересоваться , она ссылается на статью.
ПОЧЕРКОВЕДЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ЗАПИСЕЙ, ВЫПОЛНЕННЫХ НА ИНОСТРАННЫХ ЯЗЫКАХ Журавлева Л.В.В сборнике: КРИМИНАЛИСТИКА: ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА сборник научных трудов. Иркутск, 2016. С. 84-93.


Вот хорошая статья про автоподлог:
Современные проблемы и пути экспертного решения вопроса о намеренном изменении подписи с маскировкой Сысоева Л.А. Эксперт-криминалист. 2017. № 4. С. 32-35.
S.S. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 20:33   #152
Eddi
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Нашел следующую информацию по Государственному комитету судебных экспертиз Республики Беларусь:

Отечественные судебные эксперты будут устанавливать пол и возраст лица по почерку - http://sudexpert.gov.by/special/ru/n...l?news_id=3050

Практически то же самое рассказано здесь: http://www.belta.by/society/view/bel...i-250949-2017/ Белорусские судэксперты будут устанавливать пол и возраст лица по почерку и подписи

Интересно, что за "... программный продукт по исследованию подписей и однословных записей, который разработан Российским федеральным центром судебной экспертизы." ?

Кто-то владеет информацией об этом?
Eddi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 21:39   #153
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Цитата:
Сообщение от Eddi Посмотреть сообщение
Отечественные судебные эксперты будут устанавливать пол и возраст лица по почерку
Да этим методикам лет уже.Их использовали при царе Горохе.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 09:30   #154
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Цитата:
Сообщение от Eddi Посмотреть сообщение
Интересно, что за "... программный продукт по исследованию подписей и однословных записей, который разработан Российским федеральным центром судебной экспертизы." ?

Кто-то владеет информацией об этом?
Программа "ОКО". Пресловутая количественная методика (считали руками по специальным шаблонам) представленная в виде программы. И собственно количественная методика и описание программы здесь выкладывались.
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 18:21   #155
Eddi
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Да этим методикам лет уже.Их использовали при царе Горохе.
Наверняка белорусам старые методики определения пола и возраста известны.
Может что-то новенькое, иначе зачем так рекламировать?
Eddi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 22:14   #156
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Цитата:
Сообщение от Eddi Посмотреть сообщение
зачем так рекламировать?
Как зачем - создать видимость что они работают. У нас разве не так?
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 19:07   #157
Eddi
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Может у кого-то имеется:
Судебно-почерковедческая экспертиза. Редакционная коллегия: Е.Е. Доброславская, А.И. Манцветова, В.Ф. Орлова. М., "Юридическая литература", 1971.
Интересует именно 1971 год.

Заранее благодарен.
Eddi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.08.2020, 13:03   #158
Пенсионер-криминалист
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пенсионер-криминалист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Уважаемые коллеги! Нет ли у кого "Маркова, Л. В. Умышленное изменение подписей путем автоподлога"? Буду премного благодарен.
Пенсионер-криминалист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 00:44   #159
PVB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Книга Бондаренко П.В. издана в электронном виде в ГУК СК РФ в 2019, размер около 125 мб. Если получится скачать, пользуйтесь: https://yadi.sk/i/03v8lbK1SmAj3g
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 08:10   #160
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Что нового есть по почерку?

Слышал, что по почерку, выполненного от имени вымышленного лица, можно будет определить его цвет волос и рост.
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot