23.11.2017, 18:26 | #81 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Цитата:
Ну так не пишите, что строго по типовой методике. Пишите, что по частной методике, основанной на типовой и модифицированной с учетом имеющейся материальной базы) Конечно, есть методики, целиком базирующиеся на конкретном приборе. Но их ничтожно мало. Поэтому включать в типовую конкретные приборы можно только не подумав. Тем более в такой вот части, где заведомо можно ограничиться упоминанием про источники УФ излучения определённого диапазона длин волн. |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
23.11.2017, 19:41 | #82 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
|
23.11.2017, 20:18 | #83 | |
Эксперт-спец в отставке
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 20:18 ----------Предыдущий ответ был в 20:17 ---------- да любую! из тех, которые готов защитить в суде или на допросе эксперта...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков |
|
23.11.2017, 21:50 | #84 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
[quote=Sonora;3984656]Методика (правильная) не оговаривает марку либо модель прибора.
Дак нет типовой...правильной. |
23.11.2017, 22:07 | #85 |
Эксперт-спец в отставке
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков |
01.02.2019, 10:43 | #86 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Нашел информацию на сайте https://www.facebook.com/klad.media/...94052497529875 следующую информацию:
"Нашего коллегу оштрафовали по ст. 19.19 КоАП за использование при производстве судебных экспертиз методик (методов) не внесенных гос. Реестр в соответствии с ч. 1 ст. 5 ФЗ 120, несмотря на то, что он использовал поверенные средства измерения. По мнению местного отделения Росстандарта и ФЗ 120: «Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений. В остальных случаях ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СООТВЕТСТВИЯ МЕТОДИК (МЕТОДОВ) ИЗМЕРЕНИЙ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ МЕТРОЛОГИЧЕСКИМ ТРЕБОВАНИЯМ К ИЗМЕРЕНИЯМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПУТЕМ АТТЕСТАЦИИ МЕТОДИК (МЕТОДОВ) ИЗМЕРЕНИЙ. СВЕДЕНИЯ ОБ АТТЕСТОВАННЫХ МЕТОДИКАХ (МЕТОДАХ) ИЗМЕРЕНИЙ ПЕРЕДАЮТСЯ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ФОНД ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ проводящими аттестацию юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями». - «методика (метод) измерений - совокупность конкретно описанных операций, выполнение которых обеспечивает получение результатов измерений с установленными показателями точности». Формально, Росстандарт прав. Но его правота может привести к тому, что, например, никакая цифровая фонограмма или видеограмма, записанная «по поручению суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти», например, в ходе ОРМ, не будет признана доказательством, т.к. при ее создании использовались несертифицированные, неповеренные и неаттестованные средства и методы измерений (АЦП измеряет амплитуду сигнала). Самое время Минюсту и субъектам ОРД подумать, как «обходить закон». Если они промолчат, значит мы имеем дело с очередным случаем избирательного применения закона. Следует отметить, что при всем желании негосударственные СЭУ не смогут аттестовать используемые ими методики измерений в виду отсутствия соответствующих аттестованных референтных методов измерения. - «первичная референтная методика (метод) измерений - референтная методика (метод) измерений, позволяющая получать результаты измерений без их прослеживаемости. Первичная референтная методика (метод) измерений, находящаяся в федеральной собственности, является государственной первичной референтной методикой (методом) измерений». - "референтная методика (метод) измерений - аттестованная методика (метод) измерений, используемая для оценки правильности результатов измерений, полученных с использованием других методик (методов) измерений одних и тех же величин". Не понимаю, за что возможно подобное наказание? Может кто-то разобрался в данной ситуации? Информация взята с данного сайта: https://www.facebook.com/klad.media/...94052497529875 |
01.02.2019, 13:41 | #87 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Цитата:
|
|
01.02.2019, 14:39 | #88 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Цитата:
Так вот, когда автотехник определяет скорость ТС по длине следа торможения - он фактически определяет скорость ТС методом косвенных измерений. Т.е. поскольку между скоростью и длиной следа имеется функциональная зависимость, то можно не скорость померить, а длину следа, и имея методику измерения скорости по длине следа, измерить скорость. Здесь и порылась собака. Росстандарт считает, что любое определение физической величины является её измерением. А значит, если методика измерения не внесена в реестр - это плохо, надо наказать. Судя по всему - всех автотехников, считающих скорость по длине следа, всех фототехников, определяющих размер объекта по его фотоснимку, всех фоноскопистов, определяющих частоту сигнала по спектру цифровой фонограммы. Ну и так далее. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.02.2019, 09:34 | #89 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
[quote=pruss;4314384]Судя по всему - всех
Всех кто применяет утвержденные, рекомендованные и направленные под роспись для использования методики? |
02.02.2019, 21:13 | #90 | |
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Цитата:
Но в данном случае он кардинально не прав. Автотехники и прочих аналогичные выше поименованные при выполнении экспертиз определяют значение параметров. Данные значения могут быть получены как измерениями, так и расчетным путем, имея определенные исходные данные. Не может быть методики определения скорости по длине следа, определения длины гипотенузы при известных длинах катетов и т.д. Это все всеми признанные способы определения величин, взятые из разделов науки и техники. В своем посте, товарищ не указал конкретно, что и чем он там намерял. Поэтому без конкретики возмущаться рано. |
|
03.02.2019, 20:14 | #91 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Типовые экспертные методики
Получение величины расчётным путём называется косвенным измерением. Как ни странно. Соответственно, должна быть методика такого измерения. Это не абстрактные катет с гипотенузой, соответственно, необходимо обосновать применимость формул в конкретных условиях, определить ошибки метода и тд.
|