Все вопросы сверхурочной работы (переработки) для сотрудников полиции

[Cleaner]

Сообщение от Кассандра

Но не всеми прочитано, понято и принято. За 8 лет никем ни разу не оспаривалось. Пользователь требует вмешаться и откорректировать закон и приказ в соответствии с его "хотелками". Но ничего конкретного по тексту ЗНПА предложить не может или просто не хочет. Проще накидать чего-нибудь лишнего на вентилятор, чем написать рапорт с вариантом компенсации лично ему переработки. Почему-то кто-то всегда виноват в том, что в отношении него не ведется учет служебного времени (при наличии в контракте ненормированного служебного дня), не считается переработка за суточное дежурство (при предоставлении ему "отсыпного" после этого дежурства), не предоставляются отгулы в этих же условиях. А с каких фигов должна при ненормированном служебном дне табелироваться переработка при проведении совещаний, занятий по БСП, прочих аналогичных обстоятельствах? Пользователь недоволен результатами ревизий ФХД, расходованием бюджетных средств, изданием приказов кадровым аппаратом ОВД, недостатками табелирования, много еще чем. Что именно сделал он сам для себя, чтобы исправить эту ситуацию? Похныкал и потопал ногами на форуме? Поплевал в сторону ДГСК и КРУ? Легче стало? Зато виноватых нашел, обличил и заклеймил на всю вселенную. Надо же как-то оправдать свое бездействие и бессилие перед судьбой. Есть право на пенсию, но не уходит, ибо на гражданке будет еще хуже с таким характером. Очень удобная жизненная позиция - его дело - сторона.

Ну что поделать. Не могут писать.
Я из-за очень далеко. Все получаю.
А у мну ДД не такое как у вас.

---------- Ответ добавлен в 05:42 ----------Предыдущий ответ был в 05:32 ----------

Рассказываю.
До 01.07.202_г. Пишешь рапорт на материальную помощь (если в отпуск идешь в первом полугодии то писать перед отпуском).
Так как у нас переработка есть всегда.
В начале июля пишешь рапорт на переработку. (образец я не раз уже скидывал).
Если ты очень хорошо работал. Ты не тупил и был полезным. То весьма вероятно тебя в июле накроет премия.
Но не факт. Это результат твоей работы. Не начальника. А твоей.

[Gaechka-25region]

Добрый вечер. Подскажите правомерны ли действия руководителя: привлекают для охраны ОП, выборы, мероприятия и т.д., однако переработку не компенсируют оплатой, мотивируя тем, что должность относится к должностям с нормированным рабочим временем!!! При этом, на настоящий момент согласно табеля учета рабочего времени, суммарное время переработки почти двое превышает допустимый Трудовым кодексом верхний предел переработки в год)))

[Vadvas]

Сообщение от Gaechka-25region

Добрый вечер. Подскажите правомерны ли действия руководителя: привлекают для охраны ОП, выборы, мероприятия и т.д., однако переработку не компенсируют оплатой, мотивируя тем, что должность относится к должностям с нормированным рабочим временем!!! При этом, на настоящий момент согласно табеля учета рабочего времени, суммарное время переработки почти двое превышает допустимый Трудовым кодексом верхний предел переработки в год)))

Действия неправомерны
Полегчало???

[ЦПО-шник]

Сообщение от Gaechka-25region

Добрый вечер. Подскажите правомерны ли действия руководителя: привлекают для охраны ОП, выборы, мероприятия и т.д., однако переработку не компенсируют оплатой, мотивируя тем, что должность относится к должностям с нормированным рабочим временем!!! При этом, на настоящий момент согласно табеля учета рабочего времени, суммарное время переработки почти двое превышает допустимый Трудовым кодексом верхний предел переработки в год)))

Хотелось бы уточнить у Вас: с нормированным, или всё же с ненормированным рабочим временем?

Если с ненормированным, то Вам за переработку предусмотрены дополнительные дни к отпуску (семь или девять).
И вот считается, что эти самые дни к отпуску компенсируют Вам всю переработку в будние дни с раннего утра и до 22 часов.
Поэтому не очень понятно, как именно и из чего сложилось суммарное время переработки?

[Dimnast88]

Сообщение от Gaechka-25region

Добрый вечер. Подскажите правомерны ли действия руководителя: привлекают для охраны ОП, выборы, мероприятия и т.д., однако переработку не компенсируют оплатой, мотивируя тем, что должность относится к должностям с нормированным рабочим временем!!! При этом, на настоящий момент согласно табеля учета рабочего времени, суммарное время переработки почти двое превышает допустимый Трудовым кодексом верхний предел переработки в год)))

Нормированный или ненормированный?
У меня тоже по состоянию на 01 июля уже больше 240 часов только официальной переработки. Главное табель у вас ведется. Уже хорошо. Берите отгулами, если деньги не дают. Не дают отгулы, берите их к отпуску. Не дают к отпуску, заказным письмом.

[Vadvas]

Сообщение от ЦПО-шник

Хотелось бы уточнить у Вас: с нормированным, или всё же с ненормированным рабочим временем?

Если с ненормированным, то Вам за переработку предусмотрены дополнительные дни к отпуску (семь или девять).
И вот считается, что эти самые дни к отпуску компенсируют Вам всю переработку в будние дни с раннего утра и до 22 часов.
Поэтому не очень понятно, как именно и из чего сложилось суммарное время переработки?

Минуточку, дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день никак не отменяет доплату за переработку (не более 120 часов)

[ЦПО-шник]

Сообщение от Vadvas

Минуточку, дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день никак не отменяет доплату за переработку (не более 120 часов)

Я говорю про то, что если есть доп отпуск, то работа с 18 до 22 часов не является переработкой.
А для должностей, где нет допотпуска за этот время можно затабелировать 4 часа переработки (условно).

[Vadvas]

Сообщение от ЦПО-шник

Я говорю про то, что если есть доп отпуск, то работа с 18 до 22 часов не является переработкой.
А для должностей, где нет допотпуска за этот время можно затабелировать 4 часа переработки (условно).

Вы не правы, так как понятие "ненормированный рабочий день" определяет возможность периодического (не постоянного с 18 до 22, как указываете Вы) привлечения работника к выполнению обязанностей за пределами установленного рабочего времени (ранние выезды в командировки или поздние возвращения и т.д.), но учет рабочего времени в табеле ведется по факту и оплачивается исходя из нормы 40 часов в неделю и переработка не более 120 часов в год

[ЦПО-шник]

Сообщение от Vadvas

Вы не правы, так как понятие "ненормированный рабочий день" определяет возможность периодического привлечения работника к выполнению обязанностей за пределами установленного рабочего времени (ранние выезды в командировки или поздние возвращения и т.д.), но учет рабочего времени в табеле ведется по факту и оплачивается исходя из нормы 40 часов в неделю и переработка не более 120 часов в год

Сейчас уточню у ответственной за это подчинённой.

---------- Ответ добавлен в 16:16 ----------Предыдущий ответ был в 16:13 ----------

Сообщение от Vadvas

Вы не правы, так как понятие "ненормированный рабочий день" определяет возможность периодического (не постоянного с 18 до 22, как указываете Вы) привлечения работника к выполнению обязанностей за пределами установленного рабочего времени (ранние выезды в командировки или поздние возвращения и т.д.), но учет рабочего времени в табеле ведется по факту и оплачивается исходя из нормы 40 часов в неделю и переработка не более 120 часов в год

Уточняю. Я не говорю, что каждый день с 18 до 22. Я отвечал вопрошавшему, который говорил о привлечении его на ОП на голосование и прочее. Это вполне подходит под термин "периодически".

[Vadvas]

Сообщение от ЦПО-шник

Уточняю. Я не говорю, что каждый день с 18 до 22. Я отвечал вопрошавшему, который говорил о привлечении его на ОП на голосование и прочее. Это вполне подходит под термин "периодически".

Тогда да, если изредка.
Но я так понял, что речь идет о вольнонаемном сотруднике, раз она на Трудовой кодекс ссылается а нормы переработки уже все превышены.....

[Aleks12]

Сообщение от Vadvas

Тогда да, если изредка.

Но я так понял, что речь идет о вольнонаемном сотруднике, раз она на Трудовой кодекс ссылается а нормы переработки уже все превышены.....

65-й приказ в части, касающейся оплаты переработки, к ТК отсылает. А там про 120 часов

Сообщение от ЦПО-шник

подходит под термин "периодически"

А периодичность такого привлечения законодательно (342-фз) вообще никак не установлена. Поэтому при ненормированном дне привлечение в будни до 22 часов не табелируется.

Сообщение от Vadvas

речь о вольнонаемном сотруднике, раз она на Трудовой кодекс ссылается

А тема как называется? А как можно привлечь работника к мероприятиям по ООП?

[Dimnast88]

Сообщение от ЦПО-шник

Сейчас уточню у ответственной за это подчинённой.

---------- Ответ добавлен в 16:16 ----------Предыдущий ответ был в 16:13 ----------



Уточняю. Я не говорю, что каждый день с 18 до 22. Я отвечал вопрошавшему, который говорил о привлечении его на ОП на голосование и прочее. Это вполне подходит под термин "периодически".

Не путайте понятия периодически и эпизодически. В законе именно 2 понятие. Периодически оно подразумевает более частое привлечение, например, через день. Эпизодически не дает права на привлечение через день. У нас даже на местном уровне было разъяснение, что эпизодически значит не более 2 раз в неделю.

Сообщение от eastern

Ты должен вести собственный учёт рабочего времени.

Сообщение от ЦПО-шник

А можно ссылки на НПА, откуда родились такие влажные фантазии?

ЦПО-шник, не знаю как у eastern, но у нас эти фантазии диктовались тем, что руководство просто забило на ведение и графика и табеля. И пришлось проявлять инициативу, эту обязанность брать на себя. Возможно у них так же.

Сообщение от eastern

Сотрудник подписывает табель учёта рабочего времени ?

Перестань мучать экспертов. Ты не найдешь тут однозначного ответа. Потому, что его нет. Я когда вел табеля, расписывался только сам. Начальник своей утверждал.
Сейчас в гражданской организации контролирую этот вопрос. Тоже самое. Расписывается кадровый сотрудник, который ведет табель, руководитель своей утверждает. ТК обязанность расписываться сотрудниками не предусмотрена. Есть право ознакомления, но не все им пользуются.

[Aleks12]

Сообщение от Gaechka-25region

Добрый вечер. Подскажите правомерны ли действия руководителя: привлекают для охраны ОП, выборы, мероприятия и т.д., однако переработку не компенсируют оплатой, мотивируя тем, что должность относится к должностям с нормированным рабочим временем!!! При этом, на настоящий момент согласно табеля учета рабочего времени, суммарное время переработки почти двое превышает допустимый Трудовым кодексом верхний предел переработки в год)))

Если установлен ненормированной служебное время, то за привлечение сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени к отпуску сутки добавляют, если ночью или в выходные и праздничные дни привлекают, то должны компенсировать тем или иным способом. Эпизодически - в различные промежутки времени должны привлекать тебя. Не каждый день, не один раз в неделю и не один раз в год каждого пятого мая.

[Aleks12]

Сообщение от Gaechka-25region

допустимый Трудовым кодексом верхний предел переработки в год)))

Ограничение в 120 часов в год я вижу только в части, касающейся денежной компенсации. А не привлечения и компенсации иными способами: предоставлением выходного в любой день недели или добавлением дней к отпуску.

[LVZ032]

Сообщение от Кассандра

Участие иных пользователей в теме категорически приветствуется.

Не совсем участие именно в дискуссии, но дабы привнести... сообщаю, что в связи с разработкой Концепции развития органов приветствуются вообще любые предложения, направленные на совершенствование нормативной базы, регламентирующей оперативно-служебную деятельность, равно как и сопутствующие оной социальные гарантии.

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Минобороны, МВД, ФСБ и другие силовые структуры должны разработать концепции строительства и развития собственных органов и вооруженных формирований.
Затем (предположительно - не позднее 1 октября) на основе этих концепций составят планы работ на 2021-2025 г.г.
Собственно проект Концепции, принятый к дальнейшему развитию, не публиковался. Готовый документ, прошедший все необходимые процедуры и утвержденный, тоже будет оставаться секретным.
Ожидается совершенствование структур и систем, обеспечивающих взаимодействие различных ведомств. За счет этого силовые ведомства смогут более эффективно взаимодействовать друг с другом и вместе решать задачи по обеспечению национальной безопасности.

Тебе, Кассандра, как ведущему специалисту, наверняка уже поступили соответствующие предложения, а?

Дерзайте!!! господа полиционеры и нутрии, а также все, причастные к правоохране.
Все (чесслово) предложения о внесении изменений в ЗНПА (не только 3, 247 и 342 - ФЗ), НПА, Инструкции и Порядки (и т.д. и т.п.) будут рассмотрены и учтены.

[sokol1]

6. Сотрудник органов внутренних дел в случае необходимости может привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел. В этом случае сотруднику предоставляется компенсация в виде отдыха соответствующей продолжительности в другие дни недели. В случае, если предоставление такого отдыха в данный период невозможно, время выполнения служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни суммируется и сотруднику предоставляются дополнительные дни отдыха соответствующей продолжительности, которые по его желанию могут быть присоединены к основному или дополнительному отпуску. По просьбе сотрудника вместо предоставления дополнительных дней отдыха ему может быть выплачена денежная компенсация.


То есть, если проанализировать эту 6 часть статьи 53, то получаем, что компенсацию деньгами полагается выплачивать только в том случаи, если сотрудник изъявил такое желание.
При отсутствии этого желания по умолчанию полагается предоставлять отгулы/отдых за ранее отработанное время.
Фактически тоже самое получаем из норм приказа №50, когда рапорт требуется только на денежную компенсацию, а не на отдых.

Таким образом получаем, что если к концу отчетного периода, за который полагается предоставить компенсацию, и после которого она типа "сгорает", сотрудник не изъявил желание получить денежную компенсацию - отдых со стороны руководства обязан быть предоставлен такому сотруднику в принудительном порядке и без всяких рапортов со стороны самого сотрудника, особенно когда переработка более 120 часов, так как в противном случаи в нарушении части 6 статьи 53 ФЗ №342 сотрудник тогда не получит компенсации, а при переработке свыше 120 часов ещё и будет нарушение максимально допустимой сверхурочки. Иное, только если сотрудник захотел присоединить отгулы в отпуску ранее периода их "сгорания", когда на это тоже требуется желание сотрудника.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от sokol1

Таким образом получаем, что если к концу отчетного периода, за который полагается предоставить компенсацию, и после которого она типа "сгорает",

Не совсем верно. К исходу учетного (не отчетного) периода "переработка", только обозначается, ибо, "сверхурочка" это переработка сверх нормы за учетный период. Пока учетный период не закончился, вести речь о размере сверхурочки преждевременно и уж тем более, говорить о том, что она, якобы, сгорает по окончании этого периода.

[ЗКПБ]

В рапорте на отпуск указываются виды отпусков, которые сотрудник просит предоставить, в том числе указывается количество дней переработки присоединяемое к отпуску. Поэтому отдельно рапорта на присоединение переработки к отпуску и нет.

---------- Ответ добавлен в 22:51 ----------Предыдущий ответ был в 22:49 ----------

Имеется официально посчитанная переработка в предшествующие годы, сотрудник переведен в другой орган. Что ему необходимо сделать для включение имеющейся переработки в табель по новому месту службы?