Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Специальные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2016, 16:03   #1
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Коллеги, интересно Ваше мнение! Пишу в этой ветке, т.к. криминалисты здесь бессильны.
https://yadi.sk/i/4C5E923SsT7Qp
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.06.2016, 17:23   #2
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

"Плетень О.И.". Был в одной известной книжке профессор Выбегалло.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 17:50   #3
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
"Плетень О.И.". Был в одной известной книжке профессор Выбегалло.
Да вот и я - чувствую, что
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
на..
обманывают, но не пойму где?
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 18:18   #4
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
но не пойму где?
Вспомни историю с Дронами. Были такие аппараты с охрененной стоимостью купленные МВД для рентгеноструктурного анализа. Правда оказалось что исследовать на них можно материал равный по объему кирпичу (а таких следов просто никто не изымал практически никогда). Вот и пылились они грудой металла. По аналогии с ЯМР. Дьявол как говориться в деталях.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 18:22   #5
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Дьявол как говориться в деталях.
Насколько понял ищется разница в структуре целлюлозы под штрихами и рядом. А эта разница, в частности, зависит от силы нажима. Так где здесь объективность? Кроме того, временной коридор берется из данных следствия, а это тоже "бабка надвое сказала"!
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 18:58   #6
Суперхрюша
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Но, если так о силе нажима продолжить думать, метод работает, по мнению тех, кто его изобрел, на целлюлозе не только для рукописных текстов, но и для печатных, рисунков, акварели, металлографии, офорта, оттисков печатей и штампов.... Если бы можно было на самом деле поверить, это было бы что-то. Как-то...мне вот, по простоте душевной, хочется в прогресс верить. А то было тут на изучении - страшно сказать что - ойратская письменность. И ....как разобраться, 1899 или 1999 год??
Суперхрюша вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 19:21   #7
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 516 раз(а) в 275 сообщениях
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
обманывают, но не пойму где?
Ну нет у нас физического и химического образования (мои студенческие часы забыты очень крепко), соответственно дать оценку методике, которая строится на таких умных вещах , не могу... Но ощущение
Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
обманывают, но не пойму где
конечно есть.....
P.S. И в 1000 первый раз повторяю, если кто-то уверяет, что что-то умеет - предлагаются контрольные задания, сформированные в условиях неизвестных автору метода. Сможет разобраться - "УРА!, мы получили новый "инструмент", не сможет........
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 19:44   #8
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Задолбали сатанисты... Наукоемкая хрень. Методология анализа - еще как-то. Теоретическое обоснование - муть неимоверная. Но, коллега верно сказал: хочет признания, пусть проверяет на реальных.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 21:32   #9
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Уважаемые коллеги! Выскажусь просто - бездоказательный опус. Аргументы: отсутствие в предлагаемой методике кинетических характеристик, влияющих на "зависимость, определяющую степень изменения свойств и характерных параметров целлюлозы" (цитата) и явная недостаточность применения одного метода исследования (структурного, по сути, анализа органического вещества) и отсутствие в методике данных о интенсивности аналитического (ких) сигналов, их изменении во времени для решения заявленных "... диагностических задач:
установление времени создания объекта содержащего целлюлозу;
установление времени выполнения документа (определенных реквизитов в до.кументе);
установление факта несоответствия времени выполнения документа (опреде.ленных реквизитов в документе) дате, ука.занной в документе;
установление факта выполнения до.кумента (определенных реквизитов в доку.менте) в конкретный период времени." К большому сожалению, подобного околонаучного мракобесия сейчас очень много...
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 22:03   #10
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Коллеги, интересно Ваше мнение! Пишу в этой ветке, т.к. криминалисты здесь бессильны.
https://yadi.sk/i/4C5E923SsT7Qp
Полгода назад слушал я запись допроса краснодарского "эксперта" в суде по вопросу использования ЯМР по этой тематике, много воды и никакой конкретики, имхо... напомнило версианцев
ЗЫ: Специалист по ЯМР из нашего университета давал отрицательный отзыв на экспертизу...
ЗЗЫ: У "эксперта" тоже не было химического и физического образования...
Возможно этот к.и.н. и был этим "экспертом"
Цитата:
...количество протонов зависит от состояния молекул целлюлозы: деструкция молекул приводит к высвобождению протонов.
Круть!!! Особенно в отношении к ЯМР!
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 10:12   #11
pruss
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Плотность протонов - это пять, блять. Не подскажете, коллеги, у нас старение целлюлозы вызывается ядерным распадом или ядерным синтезом?

Что радует - в списке литературы именно по теме ЯМР - ссылки на самого себя. Из них публикации в ВАКовских журналах - ноль целых хрен десятых.
Это, пять, блять.
pruss вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 21:38   #12
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Физхимиком был очень давно. Но был.
Вышеопубликованный бред пресыщен различными научными терминами. Такое впечатление, что к.и.н. кто-то всё это клепал под пиво, а может быть и не только пиво.
Осилил только до сущности методики. Восхитился многогранности протонов. Узнал, о них много нового.
"известно, что количество протонов зависит от состояния молекул целлюлозы" вызвало уважение к неизвестному литнегру кандидата. Наверное он всё-таки не химик, но очень начитанный.
В данной работе не хватает иллюстрации:
Вложения
Тип файла: docx протон.docx (210.6 Кб, 43 просмотров)
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 23:58   #13
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
В данной работе не хватает иллюстрации:
Хе-хе. Теперь у него на одну проблему больше.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 21:31   #14
Sonora
Судебный эксперт-спец. МВД
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Igor Michailov, про ДРОНы ты не прав. Там дело в другом было...
__________________
Мы к вам, профессор. И вот по какому делу... © М. Булгаков
Все чаще ненужными остаются самые верные. © М. Цветаева
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 23:15   #15
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Чо стесняться то? Расскажи, а мы послушаем.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 08:36   #16
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

к.и.н - это кандидат исторических наук?
Из отзывов
"добрый день, вы ранее писали что вас интересует по псевдо эксперту Плетень Олег Иванович и его фирмах в краснодаре, москве. к сожалению нашей организации пришлось столкнуться с этим ган... субъектом РФ. у нас на руках есть его "заключение" по давности документа с чудо методом с ЯМР спектрометром и по почерку. есть запись в суде. он как на своём сайе Кубаньстройэкспертиза так и в его "экспертизе" как и на суде указаны даты и цифры в том числе что 1,5 года стажировался у профессора Грунина в Марийском университете. короче- ответ МинЮста РФ, отзывы специалистов на его экспертизу", ответ Грунина, ответ с РАН РФ института химии и мнение академика РФ Абакумова Г.А., + различная косвенная информация. результат один - никто его не знает, нигде он не стажировался, метода/методики не существует и его псевдо результаты в одном случае 100, у нас 300, на суде 500 так же его"воздух". бегающие глазки и расчёт на не чистоплотность заказчиков + постоянное желание показаться на любой конференции лишь бы он с кем нибудь сделал селфи и потом выложил что его знает весь мир..кстати на суде он притащил американский патент без перевода...перевели, оказался рекламной брошюркой ,счётом(не оплаченным) на подачу заявки и вид заявке. он не клоун, он клоун-аферист.
Источник: http://146.pogovorim.su/viewtopic.php?id=23&p=5#p614

Из выступления в суде

Гособвинитель Карпенко: Первый вопрос — почему экспертиза была поручена первоначально Плетень, а проведена Воеводиным? А второй вопрос — почему файлы открывались экспертом после окончания экспертного исследования — 5 февраля 2010 года?
...
Эксперт Плетень: Пока я не оправдываю ничем... Может быть батарейка, которая держит … память, она может перегореть.

Судья Лоншаков: Батарейка может изменить файл на 5 февраля 2010 года?

Эксперт Плетень: Другого объяснения я не могу найти.
Источник : http://forum.femida78.ru/viewtopic.php?p=11555

Что что, а тень на плетень наводить умеет)))
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
"У нас все чего-то хотят, но никто ничего не делает" А.Малахов "Пусть говорят" (с).
https://www.youtube.com/watch?v=hiLWReNeTbg
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 22:52   #17
Sonora
Судебный эксперт-спец. МВД
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Igor Michailov, вкраце - ДРОН довольно приличный аппарат с горизонтальным гониометром. Не HZG, конечно, не Philips, Siemens... но - приличный. и малоугловую область берет. и фильтры первичного есть, особенно если анод медный поставить и никель на фильтр.. там вся проблема была в комплектации, отсутствии поисковой типа JCPDS и обучения. никто так и не понял, зачем эта балалайка нужна. потом списывали даже не распакованные...
я со второго курса с ДРОН и УРС50М, еще в универе ... а поставляли пятые или шестые что ли...

---------- Ответ добавлен в 23:45 ----------Предыдущий ответ был в 23:43 ----------

В принципе рентгеновский фазовый анализ - очень трудоемкая вещь в части идентификации фаз в неизвестных смесях... тута с наскоку не получается... несколько лет нада поучиться...

---------- Ответ добавлен в 23:52 ----------Предыдущий ответ был в 23:45 ----------


Короче, проблема была в том, что велики покупают одни, а кататься на них заставляют других...
__________________
Мы к вам, профессор. И вот по какому делу... © М. Булгаков
Все чаще ненужными остаются самые верные. © М. Цветаева
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2016, 18:01   #18
Sonora
Судебный эксперт-спец. МВД
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

Гособвинитель Карпенко: Первый вопрос — почему экспертиза была поручена первоначально Плетень, а проведена Воеводиным? А второй вопрос — почему файлы открывались экспертом после окончания экспертного исследования — 5 февраля 2010 года?
...
Эксперт Плетень: Пока я не оправдываю ничем... Может быть батарейка, которая держит … память, она может перегореть.

Судья Лоншаков: Батарейка может изменить файл на 5 февраля 2010 года?

Эксперт Плетень: Другого объяснения я не могу найти.
Источник : http://forum.femida78.ru/viewtopic.php?p=11555



Sandal, а внутре у ней неонка! КЛАССИКА!!!
__________________
Мы к вам, профессор. И вот по какому делу... © М. Булгаков
Все чаще ненужными остаются самые верные. © М. Цветаева
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.04.2019, 11:10   #19
александр молотов
Новичок
 
Регистрация: 23.04.2019
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 52
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

если у кого то есть вопросы по "автору"Плетень О.И. и его чудо методике с помощью ЯМР спектрометра, обращайтесь, материала по нему в наличии достаточно чтобы любой пусть дилетант понял что он аферист.
моя почта alexmao2009@rambler.ru оставляйте телефон, перезвоню и с помощью документов обосную почему это мошенничество. если потребуется предоставлю материалы в оригинале. объективно, без предвзятости и предрассудков, будьте уверены !
александр молотов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 14:44   #20
александр молотов
Новичок
 
Регистрация: 23.04.2019
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 52
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: МЕТОДИКА давности методом импульсной ЯМР

по поводу чудо юдо ЯМР спектрометра аферюги плетня - мочим его по всем фронтам, изворотливый паразит, есть две административки на него в подделке прохождения сроков поверки пробора.
осталось не много, уверен дожмём. самое важное: все ведутся на его - "я прошла аттестацию в МинЮсте...трампам пам.." или верификацию.....
однако, тут так же надо смотреть внимательно а именно - верификацию ему подписал новый заместитель управления, при этом надо брать в руки сам Акт верификации которого - нет... а даже если найдётся, то Акт говорит о том что как и в патенте(который гласит о гениальной идеи но никогда не осуществимой!!) есть описание чудо метода и якобы его исполнения.
аттестацию плетень отозвал, "..деньги кончились..", это так в его отзыве стоит!, а отозвал так как ему назначили контрольные измерения которые он отказался делать с контрольными образцами из МИнЮста !!
если нужны детали - 89200551991
александр молотов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:43.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot