|
Результаты опроса: Нужна ли единая экспертная служба? | |||
Нужна | 103 | 61.31% | |
Не нужна | 54 | 32.14% | |
Без разницы | 11 | 6.55% | |
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.07.2009, 01:47 | #241 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
10.07.2009, 11:02 | #242 | |||
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Цитата:
Вот это самое главное, что и обуславливает необходимость изменения организации производства экспертиз. Вспомните, как быстро появилось огромное количество «экспертов по оценке АМТ» после того, как ввели обязательное страхование? Надеются, что перевод всех экспертов из государственной сферы в предпринимательскую позволит в автоматическом режиме удовлетворить потребность в экспертах одного вида и вынудит экспертов, не пользующихся спросом видов экспертиз, перепрофилироваться на другой вид. Причём, не затратив на это ни одной бюджетной копейки. Опыт по переводу ГУИНов из МВД в МЮ имеется. Здесь же передавать нужно будет намного меньше. Ну, вот сколько сейчас ЭКЦ? Вот столько их начальников и переведут в МЮ. Звания потеряют, зато пенсия госслужащих гарантирована, а она не хилая. Да и место будет не беспокойное эти ЦТПЭ. Цитата:
Прогноз: На первоначальном этапе (примерно, 1 год) эксперты, делающие «заказные экспертизы» заработают много денег (на квартиру хватит). По мере рассмотрения дел в судах и оспаривании результат таких экспертиз начнутся процессы по искам о возврате денег, потраченных на проведение «заказух». Купленные квартиры придётся продавать. Не забудь про Реестр, где всю деятельность будут отражать. А за деньги на карман? |
|||
10.07.2009, 11:07 | #243 | ||
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
«Существующая система подготовки материалов к рассмотрению в суде препятствует быстрому рассмотрению большей части гражданских дел, а порой наносит и значительный материальный ущерб одной из сторон процесса». Это про «проверки» фирм и корпораций. Существующая система экспертизы была построена для других общественно-экономических отношений. Если раньше только «кое-кто у нас порой честно жить» не хотел, то сейчас, захочет, так не сможет. Ранее гражданские суды разбирались с разводами да наследством, мелочью по нынешним меркам. Сейчас рассматривают дела покрупнее. Поэтому и вес экспертиз некоторых видов стал оч-ч-чень большим. Но всё упирается в сроки. Для бизнеса - «Время – Деньги», а ждать экспертизу несколько месяцев… Это разор не только для мелких, но средних буржуев. Почему большие сроки? Не хватает экспертов в гос.структурах. Что делать? Увеличивать количество экспертов в существующих учреждениях? Выучить быстро можно, а вот разместить, обеспечить и зарплату платить – это такие расходы для бюджета, что чиновникам мало, что останется. Какой выход? Предлагается такой. Цитата:
Сейчас всё решает экономическая выгода. Содержать экспертные службы выгодно лишь их министерствам (внебюджетные средства), но невыгодно бизнесу (теряются большие бабки). В настоящее время происходи формирование реестров в некоторых министерствах и общественных организациях: МЧС – пожаротехников, МЮ – автотехников-оценщиков, Ассоциация Экспертов – всех подряд. Все, кроме МЧС, делают это просто для отсоса бабла, никакого прикладного смысла при существующем законодательстве это не имеет. Только для понта. Но, возможно, это уже идёт наработка опыта. Не знаю. Сомниваюсь. |
||
10.07.2009, 15:25 | #244 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Я в шоке.
IMHO, Starik, тебя немного заносит.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
10.07.2009, 22:35 | #245 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
C ЭКЦ по УВДТ, по-моему, 120 подразделений. Захлебнутся друзья госпожи Москвиной финансировать такое наследие.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
10.07.2009, 22:47 | #246 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Статья начальника ЭКЦ МВД В.В. Мартынова по поводу ЭКЦ вообще и Единой экспертной службы, в частности.... Старенькая, но, по-моему, актуальная.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
10.07.2009, 22:55 | #247 | |
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
|
|
11.07.2009, 06:18 | #248 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Хотя, из слов Starik я понял, что вообще все эксперты будут пущены на вольные хлеба. "Центры" не будут иметь экспертного штата, а будут призваны обеспечивать необходимый уровень материально-технического обеспечения проводимых экспертиз (типа краткосрочной сдачи в аренду оборудования на время производства экспертизы). Так что кто подмажет начальника Центра тот и будет рулить ситуацией в конкретном регионе, остальные эксперты будут в опе. Приносят постановление. В нем фабула: Такого-то такого-то у гражданина Пупкина были сделаны смывы с рук. Для установления имеются ли на поверхности смывов наркотические средства требуются специальные познания. Вопросы: 1)Имеются ли на поверхности представленных тампонов наркотические средства? 2)Если да, то какие именно и какова их масса? 1)И как догадаться чего тут дополнительно надо объяснять в экспертизе? 2)То к чему ты призываешь - это самая распространенная экспертная ошибка: смешение заключения эксперта с показаниями специалиста.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
11.07.2009, 16:20 | #249 | ||||
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Да что там "немного"! Сам в шоке от таких выводов!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
vad431 начиная эту тему говорил: Цитата:
"Это позволит освободить независимых сведущих людей (экспертов) от несвойственных им функций – составление отчётов, участии в соревнованиях, выполнения распоряжений руководства, а заниматься главным делом – использовать свой интеллект для решения экспертной задачи." "Это позволит гражданам самим выбирать, кто сможет лучше защитить их интересы: эксперт Иванов (делает много, даёт категорические выводы, но дорого) или Петров (делает мало, одни НПВ, но дёшево)." |
||||
11.07.2009, 16:38 | #250 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Я так прикидываю, что та же простенькая сравнительная по героину будет выливаться в сумму с пятью-шестью нулями (причем, из этой суммы эксперт-исполнитель будет получать копейки а основная сумма будет отходить Центру). Потянет ли бюджет такие расходы - сильно сомневаюсь. В общем, хаос и анархия. Одно радует, в туалетах Центров будут стоять цельнометаллические золотые унитазы (ибо столько деньжищ не разворовать как ни крути).
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
11.07.2009, 16:56 | #251 | |
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
За последние пару лет верхушка МЮ несколько раз сменилась и тех, кто еще лет пять назад ратовал за создание единой экспертной службы под МЮ, там наверху уже не осталось. Всех ушли. Как говорится - иных уж нет, а те далече. |
|
11.07.2009, 17:59 | #252 |
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Уважаемый Starik есть инфа по срокам реализации, хотябы косвенная?
|
11.07.2009, 19:25 | #253 |
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Судя по этому:
"Программы развития судебной экспертизы Развитие и совершенствование институтов гражданского общества, в том числе совершенствование судебной системы, является одной из приоритетных задач современной России. Эта задача успешно решается в рамках Федеральной целевой программы «Развитие судебной системы России», первый этап которой (2001 – 2006 гг.) завершен, а второй (2007-2011 гг.) – эффективно реализуется в настоящее время. Выполняется комплекс организационных мероприятий по практической реализации прав граждан на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, что полностью соответствует требованиям ст.6 Европейской конвенции о защите прав человека. Вместе с тем, вопросу совершенствования законодательства России о судебной системе, в том числе Федерального закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» (№73-ФЗ от 31.05.2001), продолжает уделяться повышенное внимание. Приоритетным направлением является решение проблемы необоснованно длительных сроков судопроизводства. Одним из таких шагов является минимизация сроков производства судебных экспертиз, результаты которых активно используются в целях установления обстоятельств практически по каждому из рассматриваемых в настоящее время уголовных, гражданских и административных дел...", до 2011. Но учитывая, что кризис заставляет власть дёргатся и изменения в УПК,ГПК и АПК пекутся как блины, то после первого такого блина, который комом, "О штрафах", когда начнут выть сначала начальники СЭУ МЮ с экспертами, а потом, когда вал развернётся и попрёт на МВД, то и генералы завозмущаются, вот тогда и пойдёт эта заготовка. Ну, это, наверное, середина или конец 2010. Вообщем, время, чтобы собрать нужные вещички: ну и прочие, будет. Кстати, совет: делайте электронные копии литературы, заключений - и храните дома. Во, неожиданность! А я в прошлом году от неё письмо получил! И где она сейчас? Развивает сектор частной экспертизы вместе с Россинской? |
11.07.2009, 19:56 | #254 | |
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
|
|
11.07.2009, 20:07 | #255 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Starik, если честно, я тоже не вижу. В целом, тенденция по опросу и так ясна.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
11.07.2009, 21:41 | #256 |
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Сейчас грызня между экспертами разных ведомств. А если будет так как говрит Starik, то будет ваще война между экспертами, допустим в городе десять экспертов ну к примеру по наркоте, у всех стабильная зарплата, и тут раз все службы начинают работать по договору только с одним или двумя из них, что делать остальным восьми? два пути - заказать этих экспретов или совершенно даже на безвозмездных условиях начать валить их экспертизы в суде. А вообще скорее всего за оду экспертизу придется платить дважды адвокаты платят одному обвинители платят другому потом эти два супермозга встречаются в суде, и суд выносит единственно правильное решение сделать экспертизу в третий раз и заплатить третьему эксперту, и вот тут самое главное кто быстрее выпьет водки с тетьим экспертом первый эксперт или второй. Прикольно, блин мне годик бы до льготной пенсии протянуть...
|
11.07.2009, 22:04 | #257 | ||
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
И, заметьте, весь этот цирк будет происходить в суде первой инстанции (про другие мы пока и не говорим), причем, за деньги налогоплательщиков. Цитата:
Странно. А вот хроматограф надо по быстрому списывать и выкупать.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
||
11.07.2009, 22:45 | #258 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Хорошо, не будет им платить государство зарплату в 10-15т.р. (уволит). Придется государству оплачивать производство экспертиз, как гражданскому эксперту, ценою так 10т.р. за штуку. Т.е., при равной нагрузке по производству экспертиз: на службе и на гражданке, государству придется платить, из того же дырявого кармана, эксперту раз в десять больше.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
12.07.2009, 06:09 | #259 | ||
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
А чего делят? Или кто стравливает? Мы с ЭКОшниками жили хорошо в советское время.
Чтобы свалить, сначала надо зацепить. А если не за что зацепится? И вообще, ты какой-то агрессивный: установщики пластиковых окон не выкидывают же конкурентов из "ещё не заполненных оконных проёмов"?! А работы хватит всем - во первых никто не будет торопиться, как ты, а будут делать обстоятельно, добротно, чтобы, как ты сказал выше - "не свалили". Во вторых, при таком раскладе отменяется условие, что экспертиза проводится только по возбуждённому делу, поэтому коротких справок по наркоте не будет. В течении 72 часов нужно будет доказать (через экспертизу), что это толчёный сахар :). Тебе 70 часов хватит, что бы это установить и грамотно всё описать? А за это время сколько ещё наркуш обшманают? И всё с тобой договоры составлять? Да тебе и работать-то некогда будет. Цитата:
Цитата:
Проблема встанет в другом. Кто будет разрабатывать новые методы и методики? кто будет финансировать их разработки? будут эти разработки доступными для реестрщиков? Или всё это будет попадать под "ноу-хау" со всеми вытекающими правами на интеллектуальную собственность? Не всё ясно и с Реестром: какие данные будут выставлятся клиентам для оценки квалификации эксперта? Стаж? Кол-во проведённых экспертиз? Судебная эффективность экспертиз? Сумма дохода? |
||
12.07.2009, 08:53 | #260 | ||
Информация недоступна. |
Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Цитата:
Вот отсюда и надо было начинать. Стемимся к тому чтобы сделать экспертов независимыми от разных там руководителей министерств и ведомств, а приходим к тому, что делаем их зависимыми от денег. Раньше когда экспертизы по водке делали СЭС за деньги у них вся водка соответствовала, потом ту же водку делал я бесплатно и говорил что водка гамно, мне верили больше. Да, да еще фотографии и ключ от дома где деньги лежат. Девочки выходите постройтесь клиент пришел сейчас выбирать будет, улыбайтесь. |
||