|
Результаты опроса: Нужна ли единая экспертная служба? | |||
Нужна | 103 | 61.31% | |
Не нужна | 54 | 32.14% | |
Без разницы | 11 | 6.55% | |
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.12.2008, 22:14 | #101 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
svinks, и как Вам в сравнении?
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
23.12.2008, 14:33 | #102 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
svinks, объединение МЮ РФ с МЮ Украины - это уже ТАКАЯ высокая политика... не нашего ума дело
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить |
23.12.2008, 15:35 | #103 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Так со временем глядишь Всемирная юстиция получится. Интерпол отдыхает. Им наверно зарплаты в межзвездных кредах выдавать будут.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
24.12.2008, 18:37 | #104 |
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Привет, о чем спор? в нашем государстве при решении каких либо глобальных вопросов мнение народа ни кого не интересует, так что захотят сделать единую службу состряпают.
|
24.12.2008, 20:02 | #105 |
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Создание Государственной (экспертной) судебной службы давно назрел. Назрел он с момента выхода Закона О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО - ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Такая служба должна быть – государственной гражданской службой, со всеми вытекающими от туда последствиями. Существует закон о судах – есть судьи; Существует закон о прокуратуре – есть прокуроры Адвокатура - адвакаты Есть закон, но нет государственных экспертов… Эксперт - гражданский госслужащий (закон Российской Федерации от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ ... ) и соответственно о пенсионное обеспечение…. Сразу снимутся вопросы о выслуги лет в правоохранительных органах (она засчитывается). Внимательно прочитайте, сколько получает гр. госслужащий при выходе на пенсию и чем отличается от пенсионного содержания в МВД, Нарконтроле…и т.д. После этого вопросы бы отпали у всех скептиков. Наличие ведомственных экспертов, только тормозит развитие этой службы. Ни одно ведомство не будет уделять этому внимание как первоочередному. Всегда эта служба будет на «задворках» в финансировании, в развитии, в обеспечении кадрами. В МВД и др. правоохранительных органах должны остаться криминалистические службы, и они должны обеспечивать статьи из процессуальных кодексов «Специалист». Осмотры мест происшествий, ведение крим. учетов…. Если говорить в этом ракурсе, то задачи этой службы были бы шире, чем просто проведение экспертных исследований. 1.Единое руководство и бюджетное финансирование 2.Выполнение экспертных исследований для судов всех видов, правоохранительных органов, госучреждений, граждан. 3.Единый подход к экспертным исследованиям на всей территории РФ с учетом общемировой практики (экспертизы выполненные в РФ должны приниматься судами других стран). 4. Государственная аттестация лабораторий и специалистов (экспертов) 5. Подготовка кадров по всем видам экспертиз (собственное высшее учебное заведение), а так же переподготовка (институт повышение квалификации) 6. Научно-исследовательская деятельность (НИИ Криминалистики или что-то в этом роде); 7. Выдача «лицензий» для ведомственных криминалистов и частных экспертных обществ (экспертов) гос. образца, с правом продление или отзыва такой лицензии. Такие лицензии должны иметь ограничение, в отличии от аттестации гос. экспертов, по видам деятельности и полномочиям. 8. Международная экспертная деятельность (мы на задворках ее в настоящий момент) И ряд других. Ни о каком слиянии экспертов МВД и Минюста не может быть и речи. Основа – эксперты, да. Это, так сказать моё личное мнение… |
24.12.2008, 20:15 | #106 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Зуб даю, что эти подразделения негласно со временем превратятся в те же ЭКЦ, как УБНОНы перекочевали в ОРЧ УБОПов, а сейчас - в УУРы, как под дознание перекрасят следаков МВД, если ФСР создадут и т.д. Все службы хотят быть автономными и самостоятельными, все равно, как -нибудь выкрутятся. Пример: есть эксперты ФСКН, а допусков по наркотикам в МВД последние годы выдается все больше и больше. А ведь, сначала разговор был, что вообще мы больше не в теме, будем нефтянкой, водкой, волокнами и прочей спецухой заниматься.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
24.12.2008, 20:25 | #107 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Просто никто на это не пойдет, силовые министры костьми лягут чтобы этого не было... |
|
24.12.2008, 20:29 | #108 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Наркотики - это денежная тема не только для барыг. Под лозунгом борьбы с наркоманией милиция (на местах) до создания ФСКН много чего себе пробивала и пробивает: квартиры, машины, спецтехнику, крим.оборудование. Кто ж от халявных денег откажется? Именно поэтому "тема" в милиции не угасла после создания ФСКН.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
24.12.2008, 20:44 | #109 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Ну и та же милиция помогла становлению экспертной службы ФСКН...кадрами, лабораториями (вспомни приказ)... Но и указиловки в ФСКН на работу с потребителями этой дряни какие? И кто это будет...делать? |
|
24.12.2008, 21:47 | #110 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
|
25.12.2008, 15:37 | #111 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
And, голубчик, оставте уж нам последнюю радость. Если начальство нас не слушает, то может хоть коллеги посочувствуют
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить |
|
18.01.2009, 10:40 | #112 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
|
|
18.01.2009, 11:22 | #113 |
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
много интересного конечно|, честно я за объединение- все осмотры и экспертизы саккумулированы в одном месте, это конечно благо для всех служб и органов, т.к сейчас простое эко и осмотры проводит и экспертизы как для СУ.ОД. СК прокуратуры так и для судов по территориальности делат (возможно в других регионах не так, но у нас уже давно эта практика сложилась) поэтому лучше все узаконить и урегурировать в законом порядке.
|
21.01.2009, 23:03 | #114 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
К слову сказать, обнаружил недавно, что на форуме судебных медиков идет сходная дискуссия:
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=5947 Причем, что интересно, отдельные отчаявшиеся, готовы бежать из-под Минздрава хоть куда, даже в МВД. Их не пугает даже, что забег, скорее всего, будет челночным, со свистками и в противогазах Идет уже 17 страница обсуждения (обошли нас почти втрое!). Эмоциональный накал постов иногда зашкаливает. Я прочел с интересом.
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить |
22.01.2009, 00:26 | #115 | |
Местный
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Цитата:
Здесь все больше за единую. Я против. Ведь потом у руководства будет выбор, кто ближе или подмажет, тот и получит лучшее техническое обеспечение, а на периферии (земле, как, модно сейчас говорить) люди не будут иметь ни чего! В вопросе о единых методиках, так господа занимайтесь самообразованием, как говорил г-н Кашманов "...у вас расширилось поле деятельности, ранее было "на уровне,выше,ниже линии письма, а сейчас еще имеется средняя линия письма"". Рассматривая ваши реплики, я так и не пойму, что глобальное произойдет в случае единения? Работаю экспертом в ОВД 15 лет. За свою практику ни раз (какие бы экстренные вопросы не возникали) не встречался, в силу своей служебной деятельности с экспертами МЮ. В вопросах использования системы АДИС "Папилон", я считаю у нас в Башкирии довольно большая база, которая постоянно пополняется. Есть большое количество раскрытых преступлений, а также установленных неопознанных трупов. Я думаю инициатива единения проявляется со стороны МЮ, т.к. их экспертные подразделения не пользуются таким авторитетом как МВД, ведь мы ближе к людям. Ведь создать какую-либо модель, это не значит, что заставить ее работать. Вся жизнь в экспериментах, а работать когда? Я что-то разошелся. Затронул и другие выступления коллег. Спасибо за внимание господа. Приятно будет услышать Ваше мнение. |
|
22.01.2009, 09:42 | #116 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Как человеку проработавшему 15 лет экспертом, вам наверное интересно будет узнать, что ваша пенсия, уйди вы на нее как сотрудник Государственной экспертной службы, будет в несколько раз выше чем пенсия сотрудника милиции. Например, для нашего региона эти пенсии - две большие разницы: пенсионер МВД получает порядка 8 т.р., а уйди СМ как госслужащий - он получал бы пенсию минимум 40т.р. Надеюсь, разница заметна невооруженным глазом.
Сугубо ИМХО. И в МВД, и в Минюсте, и в ФСКН экспертные подразделения опущены ниже плинтуса. Не знаю как вам, лично мне обидно за свою экспертную службу. Теперь,в среднестатистическом городе мы имеем следующие экспертные подразделения: МВД, Минюст, Судмед, ФСКН, Таможня (ФСБ и военных не считаем). Т.е. для одного среднестатистического города государство покупает пять раз одни и те же комплекты оборудования. Отсюда ли проистекает недостаточное техническое оснащение на местах? Бюджет то не резиновый. И это отнюдь не тюбики с типографской краской. А в системе ГЭС достаточно купить один-два комплекта на город (я не имею в виду города - миллионники). А эти мешающие общему делу внутрикорпоративные разборки экспертных служб МВД и Минюста... Вот ты загнул!!! Эксперт вроде бы должен быть независим. Но, разве начальник ЭКЦ является замом начальника УВД? Нет! Как правило он подчиняется заму УВД курирующему следствие. И о какой независимости тут можно говорить? Про ФСКН вообще молчу.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
22.01.2009, 13:15 | #117 | |
Местный
Информация недоступна. |
Цитата:
...а я опять ложку дёгтя... у нас в регионе в ЭКЦ три ПКЛ на базе Газелей, оснащены надо думать по самое нехочу... так за всё то время пока они есть, никто и никогда (потому что этого не было), не видел чтобы они выезжали на ОМП, хотя и бензин выделяют и человек за ними закреплен, ну не выезжали и всё и никому из руководства до этого дела нет. По крайней мере пока я работал экспертом и выезжал на ОМП, такая необходимость была случаях в 10 ти это точно, я имею в виду серьёзные преступления (обнар. трупа с явными ПНС и пр. естественно не в квартире где нибудь, а под открытым небом..) Последний раз редактировалось Watson; 22.01.2009 в 20:12 Причина: Телеграфный стиль |
|
22.01.2009, 16:57 | #118 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
Газели эти - отдельная песня. Я прикидывал стоимость всей начинки+самой газели. Рыночная цена всех составляющих не превышает 50% той цены по которой их впаривают МВД. Не дети малые. Думаю сами догадаетесь почему их покупают.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
22.01.2009, 18:11 | #119 | |
Член клуба - сотрудник МЧС
Информация недоступна. |
Лоббирование объединения всех экспертов в одну структуру, я думаю, изначально идет от Минюста.
Без обид, но их оснащение несколько хуже чем в ЭКП МВД. Их штаты меньше чем в ЭКП. Молодое пополнение кадров происходит тяжело (они же гражданские люди) (дорабатывают "старые" эксперты, на них все и держится). Однако платные виды экспертиз развиваются быстро и целеустремлённо. Однако некоторые виды экспертиз не развиты вообще (в Питере например ПТЭ не хотят развивать). У нас например мы и так ПТЭ делаем всем официальным органам (МЧС, прокур., СУ, дознан.). Моё мнение - пускай все остается как было и есть. Цитата:
Однако сказанно тобой у меня вызывает сомнение на основании того, что структура ЭКП региона согласно соответствующему приложению к приказу МВД, все ЭКП состоят из профильных (основных) и структурных подразделений (районных). Пример: В Питере ЭКЦ это 12 профильных отделов, 18 городских и 18 областных структурных отделов. Все эти отделы обеспечиваются бюджетным финансированием через ЭКЦ. В случае желания руководства районного УВД оно выделяет такое финансирование со своего, местного, бюджета. Да, руководители районных подразделений не находятся в отрыве от руководства УВД в котором находится отдел (присутствуют на совещаниях), однако решения принимает только начальник ЭКЦ по рапорту. Так что вопросы подчиненности, начиная с 2004 года решены полностью. Тут не надо забывать и тот факт, что руководитель отдела ЭКП в районе у нас это должность по потолку - полковник милиции. Начальник РУВД тоже полковник милиции, однако в ЭКП 18-20 человек, а в РУВД 300-400. Поэтому пока не разобрались, конечно, были обиды. |
|
23.01.2009, 14:17 | #120 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: Единая экспертная служба. Нужна ли она?
v00009, с твоим определением соотношения авторитета экспертов МВД и МЮ не согласен категорически. Да, близость к народу играет навстречу МВД, но только в тех местах, где нет экспертов МЮ. К тому же этот выигрыш в месторасположении херится тупостью начальства. В тех же местах, где имеются в наличии две службы, авторитет МЮ у населения неизмеримо выше.
Igor_Mich, сказать "завидую" вашей Государственной экспертной службе, так это ничего не сказать! Как это у них получается? Я, перейдя из МВД в МЮ, потерял в деньгах, правда в 60 лет приобрету в виде пенсии. Но не очень много, и уж точно не в пять раз. Да и дожить надо... |