Взаимодействие с СО, ОД, СК

Уважаемые эксперты. Пишу дипломную работу, в которой рассматриваю правила обнаружения, осмотра, фиксации, изъятия огнестрельного оружия, следов его применения при ОМП, обыске, выемке. В этой связи хотел бы задать вопрос: какие типичные ошибки допускаются следователями при изъятии, осмотре, упаковке оружия и следов его применения и как эти ошибки могут в дальнейшем повлиять на производство эксперизы? заранее благодарен

Как правило, вышеперечисленными действиями занимается специалист, кроме разве фиксации в протоколе, но и то, под диктовку специалиста...

[AAN23]

Руки чешутся у отдельных представителей следствия и уголовки, очень хочется пощелкать, потрогать и т.д.
Приходил ко мне на экспертизу ствол, в патроннике которого была гильза. Так к моменту поступления его в ЭКО, вместо одного следа от бойка, на гильзе было наложение минимум десятка следов - вывод непригодность для идентификации. Специалиста на осмотре не было, самим разрядить ума не хватило, зато потом с гордость расказали как они баловались. Чуть не убил следака на месте.
А уж как вся сог и примкнувшие к ней на самоубийстве искали предохранитель у ТТ вообще песня. Слава богу магазин вытащить догадались.
Ну и из той же оперы, в ноябре следак из СОСУСК и опера пытались у Сайги приклад сложить, а он почему то не хотел этого делать. как они при этом умудрились никого не подстрелить...
Учим матчасть...

НУ распушились, ну орлы , ну специалисты. Могу назвать 150 тыс примеров когда требуешь, что-то изъять, а эксперты типа "НА хрена и т.п." . Единственную заповедь - первый на место происшествия заходит эксперт и ту нарушают- отговорки потом подъедем зафиксируем.

Следователь - это писарь.
Вседствии этого спрашивать с него кроме правильного заполнения документов и правильной орфографии никто не будет. Если с места происшествия не изъяли какие-либо объекты, по решению начальства при рассмотрении материалов, то во всемвиноват эксперт. (специалистов в штате не имеем).

Сообщение от одичавший

Если с места происшествия не изъяли какие-либо объекты, по решению начальства при рассмотрении материалов, то во всемвиноват эксперт. (специалистов в штате не имеем).

Щаз)))) читайте 280й приказ. Крайний всегда следователь.
А что, касется работы следователей моего УВД, то - картина маслом)) - делятся на 5 основных групп:
- вполне компетентные (ныне вымерли у нас как мамонты)
- некомпетентные, но много о себе понимающие (в основном среди молодых и, особено, любовниц начальников)
- некомпетентные, но знающие об этом и не стесняющиеся спрашивать
- некомпетентные, но стесняющеся спрашивать
- настолько некомпетентные, что даже не понимают, что нужно спросить, а если спрашивают, то всё равно не понимают ответа

[abra]

Сообщение от Сильвер

Щаз)))) читайте 280й приказ. Крайний всегда следователь.
А что, касется работы следователей моего УВД, то - картина маслом)) - делятся на 5 основных групп:
- вполне компетентные (ныне вымерли у нас как мамонты)
- некомпетентные, но много о себе понимающие (в основном среди молодых и, особено, любовниц начальников)
- некомпетентные, но знающие об этом и не стесняющиеся спрашивать
- некомпетентные, но стесняющеся спрашивать
- настолько некомпетентные, что даже не понимают, что нужно спросить, а если спрашивают, то всё равно не понимают ответа

Лучше и не скажешь!
Кто главный, тот и крайний с краю (а главный на ОМП следователь).
Однако наши юридически подкованные (особенно неподкованные) коллеги очень часто пытаются повернуть русло рек вспять и перевести стрелки на всех членов СОГ поочерёдно (или в розницу).
Однако и специалисты тоже хороши (особенно их отговорки типа "все поверхности предметов мебели на ОМП были протерты мокрой тряпкой" или "имеются следы матерчатых характерные для перчаток" и так вс осмотры на всех дежурствах в течение, к примеру, недели).

[kum_15]

Сообщение от Сильвер

Щаз)))) читайте 280й приказ. Крайний всегда следователь.

Можно вырезку из приказа на этот счет.

[МакГрегор]

Сообщение от kum_15

Можно вырезку из приказа на этот счет.

Внезапно:

1.4. ....
Запрещается изложение сведений, содержащих государственную тайну и наименований нормативных документов, содержащих сведения данной категории, а также сведений ограниченного доступа ("для служебного пользования")...

Отсюда

[kum_15]

Сообщение от МакГрегор

Внезапно:

Отсюда

Помнится я уже видел и не раз здесь вырезки с приказа этого

[Добрый]

Помню был у нас случай в конце прошлого века, при осмотре места происшествия по взятке молодой опер увлеченно крутил газовый слой злодей, пока не пальнул. Хороший газ быг, быстро подействовал. Я протокол писал - последним выскочил. Предпоследним злодей бежал.

самые типичные (и самые страшные) ошибки любого неспециалиста, в т.ч. и следователя на МП - ходить где попало, хватать чего попало и за что попало. если имеется на МП предмет, похожий на ОО, то лучше всего самому не трогать, а позвать криминалиста. он и опишет его правильно, и укажет, как надо изымать его правильно. а то были случаи (и не только у милицейских следователей, а и у прокурорских)- на мп ствол, бегом схватить его, посмотреть, затвор дернуть,повертеть а потом вспоминают, что надо ж и пальчики было глянуть на нем, и положение зафиксировать относительно другим предметов, и трупа, например (что существенно бывает часто...). Астальное - читай литературу - там все описано. В Украине (как у коллег в РФ и Беларуси - не знаю) - настольная книга Разумова и Молибога - "осмотр места происшествия" Немного устаревшая, но!!!!! дает алгоритм действия на МП для случаев в 95 процентах (а то и больше). по крайней мере, основы - это точно...

Сильвер,

Ну все конечно люди, всем свойственно ошибаться. Вопрос "Кто виноват?" Поднимается только тогда, когда по прибытии на базу, после ОМП, состав СОГ начинают брать за
Но если по каким то причинам, специалист не смог выехать на ОМП, что тогда? А тогда вещь. доки с ОМП в пакеты( ладно если в разные, а то в один, и майка с пятнами крови, и стаканы стоявшие на столе, с бутылками и нож и.т.п и.т.д) и усе энто, принесут через две недели на экспертизу. Ишы эксперт, может что и найдешь.
А все очень просто, никому ничего не надо. Да лампочки. Следователь не забудет указать в протоколе ОМП, время начала и конца осмотра, знает, что за подобное можно по шее схлопотать, а она своя родная.
А то, что специалист не найдет, к примеру отпечатков пальчиков, после подобной упаковки вещь. доков, дык энто его проблема и его шея.
У всех тут сразу хата с краю. Вот так и раскрываются преступления-да лампочки.

[svinks]

Будем честны...
С точки зрения следователя эксперты "делятся на 5 основных групп:
- вполне компетентные (ныне вымерли у нас как мамонты)
- некомпетентные, но много о себе понимающие (в основном среди молодых и, особено, любовниц начальников)
- некомпетентные, но знающие об этом и не стесняющиеся спрашивать у старших товарищей.
- некомпетентные, но стесняющеся спрашивать у старших товарищей.
- настолько некомпетентные, что даже не понимают, что нужно спросить, а если спрашивают, то всё равно не понимают ответа.
Сильвер, извини за плагиат...

[Igor Michailov]

Сообщение от svinks

Будем честны...
С точки зрения следователя эксперты "делятся на 5 основных групп:
...

Ошибаетесь, уважаемый.

[svinks]

Сообщение от Igor Michailov

Ошибаетесь, уважаемый.

Что у нас меньше групп?

Сильвер, блеск!!! Но жаль, что ты прав!

В принцепе уже говорилось. Типичная ошибка следователей - упаковка вещ.доков на ОМП, если специалист не участвовал. И собственно сами вещ.доки...Иногда как изымут...так потом этой дамской сумочкой с кучей бумажек, газет и всяких там вещей, так и хочется запустить...думаю поймут братья эксперты, что такое выявлять на мусоре всяком следу рук, а потом их и исключать (по сути никому не нужные...)

Коллеги, назначали ли вам экспертизы при ОМП? Мне при последнем осмотре следак впихнул три постановления, со мной же изъятыми объектами, ссылаясь на приказ ГУВД, чтобы я их в ЭКЦ доставил...