Общий трёп по вопросам ЕСВ и жилья...

[Мефистофель89]

Сообщение от mann

Нет права = запрет.

[mann]

Сообщение от Мефистофель89

Где твой больной мозг запрет увидел, альтернативный?

Где твой больной мозг увидел обязанность выполнять незаконные требования жбк по обновлению документов, альтернативный?

---------- Ответ добавлен в 11:59 ----------Предыдущий ответ был в 11:58 ----------

Сообщение от Мефистофель89

Ржи дальше в теориях, у меня решения судов в мою пользу у меня на руках и по ЕСВ и по служебному жилью Я ни одного суда в своей жизни не проиграл. А ты можешь дальше на диване в мечтах теоретизировать

[Мефистофель89]

Сообщение от mann

у меня решения судов в мою пользу

Которые ты не выкладываешь, так как они существуют лишь в твоей фантазии.

---------- Ответ добавлен в 19:03 ----------Предыдущий ответ был в 19:02 ----------

Сообщение от mann

Я ни одного суда в своей жизни не проиграл.

Так как в них не участвовал?

[Romanuk]

Сообщение от mann

Запрещено статьей 4 и 12 ФЗ-342.

С какого? Приведи цитату, что там сказано именно про запрет!

---------- Ответ добавлен в 13:24 ----------Предыдущий ответ был в 13:23 ----------

Сообщение от mann

Норма права урегулирована в статье 4 фз247 и в ппрф1223

И что? Изменят ППРФ-1223 и будешь ежегодно, как миленький, таскать в клювике полный обновленный пакет документов. И не чирикать при этом.

[mann]

Сообщение от Мефистофель89

Которые ты не выкладываешь, так как они существуют лишь в твоей фантазии.

---------- Ответ добавлен в 19:03 ----------Предыдущий ответ был в 19:02 ----------


Так как в них не участвовал?

В ЖБК иди и смотри. Можешь дальше теоретизировать в своих фантазия.

---------- Ответ добавлен в 13:56 ----------Предыдущий ответ был в 13:54 ----------

Сообщение от Romanuk

С какого? Приведи цитату, что там сказано именно про запрет!.

Приведи цитату, что человеку запрещено убивать человека? Каким НПА это запрещено?

---------- Ответ добавлен в 13:57 ----------Предыдущий ответ был в 13:56 ----------

Сообщение от Romanuk

С какого? Приведи цитату, что там сказано именно про запрет!.

Нет права требовать обновить. Законодатель ПРаВА на предоставил.

---------- Ответ добавлен в 13:59 ----------Предыдущий ответ был в 13:57 ----------

Сообщение от Romanuk

]

Изменят ППРФ-1223 и будешь ежегодно, как миленький, таскать в клювике полный обновленный пакет документов. И не чирикать при этом.

Все в Совете Федерации знают про 100-летнюю очередь ЕСВ.

Какое ежегодное обновление в ппрф1223?? Не будет этого никогда.
Им насрать на МВД и на ЕСВ и на всех сотрудников с пенсионерами вместе взятых.

[Aleks12]

Сообщение от mann

Приведи цитату, что человеку запрещено убивать человека? Каким НПА это запрещено?

Запрета на убийство нет. Но есть санкция, предусмотренная УК РФ за его совершение. А санкции, именно за требование - обновить документы нет. Сотрудник в период ожидания прописался к кому-то - стал членом семьи собственника жилого помещения - улучшил своё жилищное положение - утратил право на ЕСВ полностью или частично. Как сотрудник ЖБК должен узнать, что стоящий в очереди сотрудник не улучшил свои жилищные условия и ему будет законно начислена ЕСВ и к сотруднику ЖБК не применят мер дисциплинарного воздействия за причинённый ущерб государству?
И обычно перед самой выплатой требуется обновить документы, а не с периодичностью, установленной председателем ЖБК. Для стоящего в очереди не трудно это сделать, а для ЖБК гарантия, что действительно нуждающимся выплата произведена. Но добавлю, что по моему мнению, неправильно привязывать 31 статью ЖК к ЕСВ. Сотрудник должен быть признан членом семьи собственника жилого помещения только супруга или несовершеннолетнего ребёнка до достижения им возраста совершеннолетия или 23 лет.

[LVZ032]

Прошу всех (особенно тех, кто так или иначе участвует в судебных тяжбах или планирует таковое участие) обратить особое внимание на:

для целей распределения по органам бюджетных ассигнований, выделяемых на предоставление единовременной выплаты, уполномоченное подразделение формирует единую очередь лиц, принятых на учет для получения единовременной выплаты, согласно дате подачи заявления и году принятия на учет

---------- Ответ добавлен в 14:53 ----------Предыдущий ответ был в 14:48 ----------

Сообщение от Aleks12

Как сотрудник ЖБК должен узнать, что стоящий в очереди сотрудник не улучшил свои жилищные условия и ему будет законно начислена ЕСВ и к сотруднику ЖБК не применят мер дисциплинарного воздействия за причинённый ущерб государству?

Уже все давным-давно отработано (и для ЖБК и для ЦЖБК).

14. Комиссия выполняет следующие функции:
с 1 января 2019 года (в соответствии с ПП РФ 1596)
б) направляет в случае необходимости запросы в другие государственные органы и организации для проверки сведений о наличии у сотрудника условий для принятия его на учет для получения единовременной выплаты;
в) принимает решения о принятии (об отказе в принятии) сотрудников на учет для получения единовременной выплаты и о снятии их с учета;
23. В случае изменения жилищных условий, на основании которых сотрудник принимался на учет для получения единовременной выплаты, он представляет в комиссию документы, подтверждающие такие изменения.

24. Если основания для получения сотрудником единовременной выплаты утрачены, комиссия принимает решение о снятии сотрудника с учета. Соответствующие изменения вносятся в книгу учета в день принятия правового акта.

+

26. В целях проверки сведений, содержащихся в базе данных, Министерство внутренних дел Российской Федерации и органы могут направлять запросы в федеральные государственные органы, а также государственные органы субъектов Российской Федерации для получения информации, необходимой для предоставления единовременной выплаты.
Федеральные государственные органы и государственные органы субъектов Российской Федерации представляют необходимую информацию в 10-дневный срок со дня получения запроса, если иной срок не установлен законодательством Российской Федерации.

Источник - ПП РФ и т.д. и т.п.

P.S. барано-манну: не обращай внимания и проходи мимо, без комментов моих сообщений, пжл.

[mann]

Сообщение от Aleks12

А санкции, именно за требование - обновить документы нет. .

Есть. Требование обновить документы - это нарушение сотрудником ЖБК порядка предоставления выплаты. Это нарушение им законности.

[Romanuk]

Сообщение от mann

Требование обновить документы - это нарушение сотрудником ЖБК порядка предоставления выплаты. Это нарушение им законности.

Еще раз: где в НПА прямо прописан запрет запроса документов со стороны ЖБК?

[mann]

Сообщение от Aleks12

Как сотрудник ЖБК должен узнать, что стоящий в очереди сотрудник не улучшил свои жилищные условия и ему будет законно начислена ЕСВ

Легко. Законодатель такое право представил сотрудникам ЖБК. ППРФ1223 изучи.

---------- Ответ добавлен в 15:35 ----------Предыдущий ответ был в 15:34 ----------

Сообщение от Aleks12

И обычно перед самой выплатой требуется обновить документы, .

Нет, не требуется. Ни одним НПА такая обязанность не определена.

---------- Ответ добавлен в 15:38 ----------Предыдущий ответ был в 15:35 ----------

Сообщение от Aleks12

Для стоящего в очереди не трудно это сделать, а для ЖБК гарантия, что действительно нуждающимся выплата произведена. .

Дело не в том трудно или не трудно. Дело в законности. В исполнении сотрудником ЖБК своих обязанностей в соответствии с законом.

А требование обновить документы - это нарушение порядка предоставления выплаты сотрудником ЖБК. Это нарушение законности.
У сотрудника ЖБК нет права говорить обновить документы. Законодатель ему такого права не предоставил в НПА.

[Romanuk]

Сообщение от mann

У сотрудника ЖБК нет права говорить обновить документы. Законодатель ему такого права не предоставил в НПА.

И запрета требовать обновленные документы нет...

[mann]

Сообщение от Romanuk

И запрета требовать обновленные документы нет...

Есть запрет.

Статья 12. Основные обязанности сотрудника органов внутренних дел

1. Сотрудник органов внутренних дел обязан:

1) знать и соблюдать Конституцию Российской Федерации, законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации в сфере внутренних дел, обеспечивать их исполнение;

http://www.consultant.ru/document/co...4f765aec50b62/

Законодатель не предоставил сотруднику ЖБК права говорить обновить документы.
Говорить обновить документы - это нарушение порядка предоставления ЕСВ, нарушение законности сотрудником ЖБК.

---------- Ответ добавлен в 15:52 ----------Предыдущий ответ был в 15:48 ----------

Сообщение от Romanuk

Еще раз: где в НПА прямо прописан запрет запроса документов со стороны ЖБК?

ФЗ-342, статья 12, часть 1, пункт 1.

[Никсон]

Сейчас опять Манна забанят.

[mann]

У сотрудника ЖБК нет права требовать обновить. Просить может. А требовать не может. Нет права. Законодатель такого права не предоставил.

---------- Ответ добавлен в 15:55 ----------Предыдущий ответ был в 15:53 ----------

Сообщение от Никсон

Сейчас опять Манна забанят.

Нет, я на вопрос Романюка отвечал

Сообщение от Romanuk

Еще раз: где в НПА прямо прописан запрет запроса документов со стороны ЖБК?

Запрещено требовать. Права нет у ЖБК.
Права нет = запрещено.

[Никсон]

Сообщение от mann

Просить может.

Ну наконец то. Они никогда и не требовали, а просили, что не является каким-либо нарушением. А тебя даже просить не будут (уже метку поставили в твоем учетном деле).

[mann]

Сообщение от Никсон

Ну наконец то. Они никогда и не требовали, а просили, что не является каким-либо нарушением. А тебя даже просить не будут (уже метку поставили в твоем учетном деле).

В любом случае они будет посланы на 3 буквы и будет написана заява в прокуратуру по факту нарушения ими законности. Они мне кровь пили в судах, теперь моя очередь пить их кровь и издеваться над ними.

---------- Ответ добавлен в 16:14 ----------Предыдущий ответ был в 16:13 ----------

Сообщение от Никсон

А тебя даже просить не будут (уже метку поставили в твоем учетном деле).

Они меня боятся, что ЖБК МВД, что Росгвардия, во все щели они были оттраханы в судах.

[Aleks12]

Сообщение от LVZ032

Уже все давным-давно отработано (и для ЖБК и для ЦЖБК).

Получается, что сотрудники жилищных комиссий должны не только в Росреестре сведения запрашивать, но и в подразделениях по вопросам миграции. Стоящему в очереди сотруднику или гражданину, уволенному со службы, проще на себя одного с семьёй предоставить документы чем сотрудникам ЖБК собирать сведения на всех очередников.

[mann]

Сообщение от Aleks12

Получается, что сотрудники жилищных комиссий должны не только в Росреестре сведения запрашивать, но и в подразделениях по вопросам миграции. Стоящему в очереди сотруднику или гражданину, уволенному со службы, проще на себя одного с семьёй предоставить документы чем сотрудникам ЖБК собирать сведения на всех очередников.

Не должны. А имеют право.

Вот пусть и запрашивают. А у меня нет обязанности обновлять документы.

[Romanuk]

Сообщение от mann

Законодатель не предоставил сотруднику ЖБК права говорить обновить документы.
Говорить обновить документы - это нарушение порядка предоставления ЕСВ, нарушение законности сотрудником ЖБК.

Еще раз: цитату из НПА с запретом требования обновлений документов - в студию. С ссылкой на источник.

Сообщение от mann

Права нет = запрещено.

Где прописан запрет? Не оговорено - не значит, что запрещено.

---------- Ответ добавлен в 16:44 ----------Предыдущий ответ был в 16:43 ----------

Сообщение от mann

ФЗ-342, статья 12, часть 1, пункт 1.

Это вообще к моему вопросу не относится.

---------- Ответ добавлен в 16:46 ----------Предыдущий ответ был в 16:44 ----------

Сообщение от Aleks12

в подразделениях по вопросам миграции

А там их пошлют известным адресом, т.к. не имеют права предоставления копий паспорта, к примеру. Не все документы(!) возможно получить в рамках межведомственного взаимодействия. Есть такие, которые может предоставить только сам гражданин лично. И никак иначе.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Еще раз: цитату из НПА с запретом требования обновлений документов - в студию. С ссылкой на источник.


Где прописан запрет? Не оговорено - не значит, что запрещено.

---------- Ответ добавлен в 16:44 ----------Предыдущий ответ был в 16:43 ----------


Это вообще к моему вопросу не относится.

прАва нет требовать. Законодатель такого права не предоставил сотрудникам ЖБК.
Нет права = запрет. Запрещено законом. Именно ФЗ-342, статьей 12, частью 1, пунктом 1.

---------- Ответ добавлен в 18:45 ----------Предыдущий ответ был в 18:43 ----------

Сообщение от Romanuk

Не оговорено - не значит, что запрещено.

У них нет права. Не имеют права требовать обновить. Законодатель не предоставил таких прав сотрудникам ЖБК.
Нет права = запрещено.

---------- Ответ добавлен в 18:46 ----------Предыдущий ответ был в 18:45 ----------

Сообщение от Romanuk

Это вообще к моему вопросу не относится.

Напрямую относится.

---------- Ответ добавлен в 18:47 ----------Предыдущий ответ был в 18:46 ----------

Сообщение от mann

Вот пусть и запрашивают. А у меня нет обязанности обновлять документы.