Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2018, 21:59   #1
Пчелка майя
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Пчелка майя

Информация недоступна.
По умолчанию законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Наш КДН просто завалил сотрудников ПДН тупой доставкой правонарушителей, при этом в протоколе они указывают дату и время рассмотрения протокола, также подкалываем извещение (уведомление) о дате и времени рассмотрения протокола, при необходимости правонарушитель пишет ходатайство о рассмотрении дела без его участия!!!!! что еще этим жабам надо?????
КДН говорит, мол правонарушитель не пришел и нам кидают доставки, а это у сотрудника занимает уйму времени, для примера 400 доставок за 5 месяцев на 4-6 сотрудников. Подскажите законно ли КДН штампует доставки? если закон который четко скажет об условии доставки? как прекратить этот беспредел? А если не доставили, то прекращает протокол за сроком и количество прекращенных растет!!!!!!!! Хэлп

Уважаемы коллеги расскажите, как у Вас? panvit моя дорогая птичка очень жду помощи от Вас)))))))))
Пчелка майя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.09.2018, 23:47   #2
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Что значит "завалил доставкой" и "кидают доставки"? Похоже, что это ты какой-то документ "доставкой" называешь? Тогда хотелось бы посмотреть на сие доморощенное творчество вашей КДН. Не поленись, выложи фотку!
Неужели там так и написано, что КДН постановила принудительно кого-то доставить и поручить исполнение полиции? Если да, то шлите их лесом подальше, ибо в ФЗ N 3, известном также как ЗоП, обязанности полиции изложены исчерпывающим образом и там такой обязанности нет. Все подзаконные акты, которые внутри себя самой могла понавыдумывать КДН, не стоят и той бумаги, на которой они напечатаны.
Наша, помнится, тоже лет несколько назад пыталась нечто подобное провернуть, но получила правовой анализ, где я не стеснялся в формулировках типа "органы внутренних дел не являются подразделением КДН" или "подобные попытки вмешиваться в деятельность полиции как федерального органа исполнительной власти и отдавать распоряжения сотрудникам ОВД являются грубейшим нарушением действующего законодательства". И всё, как бабка отшептала. Зашёл к ним потом, они обиженно чё-то пискнули, типа - как же нам?.. Ответил: как хотите! И знаешь, решили они эту проблему своими силами, обошлись как-то без приводов и доставлений. Заранее стали оповещать правонарушителей и по телефону, и через родителей, и через школу, и даже через место работы родителей, чтоб тех отпустили на заседание. Помогло процентов на 98.
А с другой стороны вот пожалуется кто-нибудь из доставленных в прокуратуру или в суд, так КДН останется в сторонке (ну, частное определение им вынесут), а СП может и по 286 загреметь, ибо это оно и есть в чистом виде - превышение должностных полномочий. Вы лучше как можно скорее эту порочную практику прекращайте и не рискуйте почём зря ради КДНовских проблем. Не надо.

---------- Ответ добавлен в 23:47 ----------Предыдущий ответ был в 23:41 ----------

Кстати, рост количества прекращёнок вас почему волнует? Ваш протокол учтён, палка срублена, а КДН попросту уводит правонарушителей от ответственности путём отказа от исполнения возложенных на неё обязанностей. Хотите, игнорируйте, а хотите, так подымите сей вопрос на совещании с присутствием КДН и прокуратуры - для начала. Можно и в КДН субъекта информацию слить
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 21:03   #3
фила
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для фила

Информация недоступна.
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Кдн выносит постановление о приводе и направляет в омвд для исполнения, все законно...
фила вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2018, 06:42   #4
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Если да, то шлите их лесом подальше, ибо в ФЗ N 3, известном также как ЗоП, обязанности полиции изложены исчерпывающим образом и там такой обязанности нет.
Есть така обязанность, и прописана она в п.11 ч.1 ст.12 ФзОп в части осуществления производства по делам об АП, отнесенным к подведомственности полиции.
Пчелка ведет разговор о принудительном приводе, это часть производства по делу об АП, и привод лиц (за исключением судов), возложен исключительно на полицию
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2018, 12:15   #5
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Цитата:
Сообщение от Пчелка майя Посмотреть сообщение
Уважаемы коллеги расскажите, как у Вас? panvit моя дорогая птичка очень жду помощи от Вас)))))))))
Ну а чем помочь? Читайте определение, в нем расписываются основания необходимости привода. А вот если установите, что привод вынесен необоснованно, тут только обратиться к прокурору. Пару жалоб пропишите - гладишь, привод будут выносить реже
А вот уведомлять о времени и месте рассмотрения дела - обязанность КДН
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2018, 22:30   #6
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Есть така обязанность, и прописана она в п.11 ч.1 ст.12 ФзОп в части осуществления производства по делам об АП, отнесенным к подведомственности полиции.
Пчелка ведет разговор о принудительном приводе, это часть производства по делу об АП, и привод лиц (за исключением судов), возложен исключительно на полицию
Вот тут я с Вами не соглашусь!
Цитата:
Сообщение от ЗоП
11) пресекать административные правонарушения и осуществлять производство по делам об административных правонарушениях, отнесенных.законодательством.об административных правонарушениях к подведомственности полиции;
Где тут о приводе в иные всякие органы, которые не есть полиция? А слова "отнесённых к подведомственности полиции" следует понимать как "по которым решение принимает полиция". В смысле, рассматривает и назначает наказание. Ну, а ежели рассматривает и назначает КДН, то и всё на том - полиция не осуществляет производство по таким статьям. Кстати, ещё нужно подумать, является ли принудительное доставление на заседание КДН неким актом производства или только лишь мерой обеспечения? По мне, так второе, а обеспечивать чьё-то чужое производство полиция не обязана.
Открой КоАП и почитай, как много, оказывается, разных органов, уполномоченных рассматривать дела об АП по различным статьям! Но никто же из них не требует от полиции доставлять правонарушителей на заседание для рассмотрения. Вот, например, в рыбнадзор или в санэпидстанцию кто-нибудь когда-нибудь из полицейских правонарушителей доставлял? А почему в КДН надо доставлять? Выложи ссылку на НПА, где есть слова про привод или принудительное доставление полицейскими правонарушителей в какой-нибудь иной орган кроме органа внутренних дел. Тогда и будет о чём говорить. Лучше всего найди такой ФЗ, или хоть подзаконный НПА, где сказано именно так: "полиция обязана принудительно доставлять правонарушителей на заседание КДН для рассмотрения дела об АП". Найдёшь?

---------- Ответ добавлен в 22:30 ----------Предыдущий ответ был в 22:07 ----------

Цитата:
Сообщение от фила Посмотреть сообщение
Кдн выносит постановление о приводе и направляет в омвд для исполнения, все законно...
Всё незаконно! Такого закона нет! Основной закон, регламентирующий деятельность КДН, это ФЗ-120. Так вот, там ни про что подобное ни слова нет! Правда, субьекты вправе свои законы о КДН принимать, вот и у нас в Краснодарском крае тоже есть свой местный закон о КДН. НО и там ни слова о том, что КДН может поручать полиции приводы и доставления.
Суть всех действующих законов такова: КДН как координирующий орган системы профилактики может поручать полиции как одному из органов системы профилактики осуществлять такие действия, которые предусмотрены (внимание!) законодательством РФ. То бишь на доставление полицейскими всяких правонарушителей в КДН должен быть Федеральный Закон! И никак иначе, даже закон субьекта не котируется, если он противоречит Федеральному. Так что, покуда не имеется подобного ФЗ, все хотелки КДН насчёт доставлений следует обламывать.
Кстати, когда я вот так отвечал нашей КДН, наш начпо засомневался (я за подписью к нему пришёл) и консультировался с прокурором. Тот мою точку зрения поддержал. Оно, конечно, всего лишь районный прокурор, но всё же...
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 00:50   #7
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Кстати, ещё нужно подумать, является ли принудительное доставление на заседание КДН неким актом производства или только лишь мерой обеспечения? По мне, так второе, а обеспечивать чьё-то чужое производство полиция не обязана
Принудительный привод - мера обеспечения, так как включен в 27 главу КоАП (п.9 ч.1 ст.27.1). Мера обеспечения - это часть производства по делу, так же как и доставление, задержание, осмотры и т.д. Осуществляет привод, согласно КоАП не по судебным делам - исключительно полиция, а по судебным - приставы. То есть данное процессуальное действие - исключительно подведомственно полиции, так же как и исполнение постановления об аресте.
Подведомственность - это на какой орган возложена обязанность совершать то или иное действо, компетенция - это право на производство каких-либо действий.
Кстати изучи приказ МВД России от 21.06.2003 номер 438, он действующий

---------- Ответ добавлен в 07:50 ----------Предыдущий ответ был в 07:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Всё незаконно! Такого закона нет! Основной закон, регламентирующий деятельность КДН, это ФЗ-120
А КоАП ты куда дел?
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 09:59   #8
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: законность доставки в КДН по протоколам ПДН

Ах, блин, дико извиняюсь, что пытался ввести общество в блудняк! Мне, наверное, спать надо по ночам, а не по форуму лазить! Тупо не понял (проглядел, наверное), что речь идёт о приводе первоначально неявившихся, думал, что говорим о приводе на первое же заседание. Простите великодушно!
Цитата:
Сообщение от Пчелка майя Посмотреть сообщение
КДН говорит, мол правонарушитель не пришел
Так-то да, на первое приводить нельзя, а только вызывать. Наша КДН пыталась провернуть приводы именно на первое же заседание, в связи с чем и получила отлуп. И стала так настойчиво вызывать, что практически всегда являлись. А вот если на первое заседание кто не явился, тогда уж можно привод.
Да. Попутал от невнимательного чтения. Не буду больше по серьёзным вопросам ночами высказываться. Или хотя бы буду внимательнейшим образом вычитывать текст вопроса.
А вот щас поутру перечитал и понял свою ошибку. Только возникла такая мысль - если количество неявок на первое заседание исчисляется сотнями, то не есть ли это результат массового применения ходатайств о рассмотрении в отсутствие? Может, стоит правонарушителям говорить, что, мол, Вы, конечно вправе такое ходатайство написать, но КДН его точно не удовлетворит и придётся Вас принудительно доставлять, а оно Вам надо? Наша КДН никогда не рассматривала в отсутствие. Даже если всё было предельно ясно из материалов дела. Они вправе решать - можно ли рассмотреть в отсутствие или нельзя, но у них, похоже, была установка, что никогда нельзя. И вот они стали так работать по направлению оповещений, уведомлений и вызовов, что или к ним являлись, или (редко), обьясняли, почему явиться не могут. Обычно с периферии не могли, а в райцентре являлись все. А с периферии обычно ссылались на сложности с транспортом. Типа, не отказывались совсем, только не на чем, мол, приехать. Тут да, таких привозили-увозили транспортом полиции, но за привод это не считали.
И только в редчайших случаях, когда правонарушитель совсем терялся, на звонки не отвечал, на работу или учёбу не ходил, тогда уж совсем швах, но исполнение поручали периферийным УУП. Почему-то не ПДН. Но УУПы своевременно этих пропавших обычно не находили, о чём отписывались. Ну, прекращёнок по таким случаям было в год две-три, много пять.
Ещё раз дико извиняюсь за свою невнимательность.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot