Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > Курительная комната > Хобби и увлечения
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2019, 17:40   #41
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Pinagor Посмотреть сообщение
Религия говорит
Мне бы не хотелось переводить эту тему на религиозные рельсы.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.06.2019, 18:19   #42
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Огр, А Вы меня ЧД зацепили )))
Скажите плиз - а есть ли какие-то наблюдаемые феномены, не объясняемые современной наукой, но которые можно объяснить тем, что мы находимся внутри ЧД?
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 19:40   #43
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Pinagor Посмотреть сообщение
Религия говорит, что будет существовать в неизвестной нам форме и вечно. При этом для каждого это наступит не через 22 млрд лет, а через несколько десятков.
А дУши куда? И откуда взялось столько душ, если не было столько людей на планете?
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 21:02   #44
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
А дУши куда?
Еще раз - убедительно прошу не переводить эту тему в религиозную плоскость.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 09:49   #45
Pinagor
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Мне бы не хотелось переводить эту тему на религиозные рельсы.
Ни какой религиозности. Это религия отражает и объясняет по-своему часть объективной реальности, а не реальность зависит от религии.
Я агностик. Религиозные знания для меня равны всем остальным - в математике, физике, философии и др.
Теория бесконечного разнообразия жизни во Вселенной столь же научна, что и теория Хокинга.
Кстати, только сегодня вышла статья на Quanta Magazine, США и переведена на ИноСМИ о том, что физики опровергли теорию Хокинга.
Pinagor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 09:56   #46
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Pinagor,
Спасибо, интересная статья.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 19:00   #47
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от hound Посмотреть сообщение
Огр, есть ли какие-то наблюдаемые феномены, не объясняемые современной наукой, но которые можно объяснить тем, что мы находимся внутри ЧД?
Нет. Наука обьясняет всё, что угодно. Знаешь, одному теоретику показали график (неважно чего) и сказали, что вот такая вот зависимость была получена экспериментальным путём. Он минутку подумал и тут же обьяснил, как получилась такая зависимость и почему она именно такая и должна быть. А ему и говорят - ой, извините, мы график вверх ногами повесили! Ну, перевернули график, он опять минутку подумал и снова всё обьяснил.
Современная наука такая же. Эйнштейн мялся-мялся, но всё же ввёл лямбда-член (космологическую постоянную) в саои уравнения. Потом жалел, говорил, что это его самая крупная ошибка в жизни. И физический смысл этой лямбды внятно обьяснить не мог. Прошли годы, методики наблюдений усовершенствовались и опаньки - а Вселенная-то расширяется ускоренно! Ага, сказали физики, значит, лямбда-член всё же нужен! И обьяснили его, не мудрствуя лукаво: тёмная энергия, мол. Тебе уже всё понятно из этого обьяснения? Им тоже нет, но и не надо. Это, говорят они, такая интересная энергия, носителя которой мы не знаем, описать её математически не можем, но она действует против гравитации. Антигравитация, короче. Ещё интереснее, что на галактики эта тёмная энергия действует, расталкивая их против гравитационного взаимодействия, а вот на падающий кирпич не действует! Ещё ни один кирпич, свалившись с крыши, не воспарил к небесам.
Или вот: ах, оказывается, галактики вращаются как твёрдые тела, а не как мыльная пена в стекающей ванне? Их хвосты не отстают от ядра и имеют ту же угловую скорость? Фигня делов, обьясняем - это всё из-за тёмной материи. Она, зараза такая, концентрируется в хвостах и увеличивает их массу раза в четыре. Или даже в пять. Поэтому гравитационное взаимодействие как бы "сшивает" хвосты в единое целое с ядром. И всё понятно! Тёмная материя - это такая интересная материя, которая вообще никак себя не проявляет, кроме гравитации, с обычным веществом никак не взаимодействует, поэтому приборами из вещества её фиг определишь. Однако, опять же, сидит она исключительно в межзвёздном пространстве, а вот внутри нашей Солнечной системы никаких гравитационных возмущений не найдено, сталбыть, её тут и нема. Классное обьяснение, да?
Так вот, "сшивать" хвосты галактик с ядрами могут и магнитные поля. Космологи-магнитоскописты уже показали, что, по крайней мере, ближайшие к нам галактики прямо пронизаны магнитными силовыми линиями. И, что интересно,возникает общегалактическое магнитное поле не враз, а постепенно, сильно позднее возникновения протогалактики. Оттого и спиралевидность, что пока магнитное поле не разрослось, хвосты отставали, а потом поле до них добралось и их к общей угловой скорости подтянуло. Ну, это я так думаю, а космологам-темноматерщикам виднее. А только я спрошу: чего ж тёмная материя не влияет на вращение планет Солнечной системы? Чем дальше от Солнца, тем угловая скорость меньше. Облако Оорта, так и вовсе практически на месте стоИт...
Ну, и насчёт тёмной энергии. Если Вселенная - ЧД, то все расстояния подлежат пересмотру. В сторону уменьшения. И выводы, основанные на светимости "стандартных свечей", подлежат пересмотру тож.
Да вот тебе простая гипотеза, обьясняющая проблему. Пусть даже Вселенная плоская. Пусть реально имеет место расширение с ускорением, как автоматически считают современные космологи. Только предположим, что пространство квантовано и имеет свойство порождать в себе новые кванты. Коли оно изотропно, то скорость этого процесса постоянна везде. А, значит, за одинаковые промежутки времени расстояние между двумя сильноудалёнными обьектами возрастёт больше, чем между двумя близкими. Ну, к примеру, введём такую постоянную рождения новых квантов пространства, как 1 квант на сто хрениллионов квантов в секунду. Размерность - секунда в минус первой степени. Вот она тебе и постоянная Хаббла! Выходит, что в секунду рождается 1 квант пространства на каждые примерно 4,545×10^17 квантов. Но с течением времени количество квантов пространства между двумя любыми обьектами становится всё больше! Значит, и рождается их в секунду всё больше, То бишь, расстояние растёт с ускорением.
И никакой тебе тёмной энергии.

---------- Ответ добавлен в 19:00 ----------Предыдущий ответ был в 18:47 ----------

P.S. Зато становится видна неизбежность Большого Разрыва...
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 19:04   #48
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Огр,
Спасибо, интересно.
Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
То бишь, расстояние растёт с ускорением.
Насколько я понимаю, не столько расстояние увеличивается, сколько пространство. Так?
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 09:24   #49
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Так. Хотя это, в принципе, одно и то же. Говоря "растёт пространство", мы имеем в виду количество квантов пространства между какими-нибудь телами, а говоря "растёт расстояние", имеем в виду суммарную протяжённость этого количества квантов. Ну, вроде как в одном случае говорим о количестве делений на линейке, а в другом - о длине линейки в целом.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 19:32   #50
zzz12
Активист форума
 
Аватар для zzz12

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

кстати, с удивлением тут узнала, что оказывается Плутон - не планета )) ...
вот так

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83...atusa_planiety
Почему обижен Плутон? Кто и зачем лишил его статуса планеты.
zzz12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 19:35   #51
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

zzz12, Потому что таких, как Плутон, очень много.
Вот в астероидном поясе тоже ведь много астероидов - и их планетами не называют.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 19:38   #52
zzz12
Активист форума
 
Аватар для zzz12

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

hound, я понимаю) просто когда я учила Астрономию в школе (тогда ещё был такой предмет, вроде сейчас снова возвращают его) - он был планетой. А тут оказывается - нет..
zzz12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 21:22   #53
hound
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от zzz12 Посмотреть сообщение
hound, я понимаю) просто когда я учила Астрономию в школе (тогда ещё был такой предмет, вроде сейчас снова возвращают его) - он был планетой. А тут оказывается - нет..
Да, это не так давно произошло.
hound вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.06.2019, 21:26   #54
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

"любая дискретность в пределе континуальна... собственно, как и любая континуальность в пределе дискретна..." это мне привили в 90-х в МГУ на лекциях по методологии науки для сдачи кандидатского минимума.... надеюсь, поможет многим тута...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 20:37   #55
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Моя бы воля, я бы предложил считать планетой любое космическое тело, достаточно массивное, чтобы под действием собственной гравитации принять шарообразную форму (скажем, с погрешностью не более 2%), но недостаточно массивное для разогрева, при котором начнётся ядерная реакция.
Ежели так, то Плутон - вполне себе планета, он шарообразный, насколько нам о том известно.
Вот только закавыка - с твёрдыми планетами всё ясно, газовые тож примут форму шара лишь при достаточно большой массе, иначе рассеются в пространстве, а как насчёт жидкостей? Если вылить на орбиту, достаточно близкую к Солнцу, литр воды, то этот литр останется жидким и соберётся в шарик. Это уже планета? Очевидно, нет...
И, хотя чисто жидкие планеты пока не обнаружены, надо же всё-таки как-то подготовиться к их открытию, предусмотреть этот вопрос. Вот и подсуетились астрономы в 2006 году, ЕМНИП, и ввели требование, чтобы массы хватало также для расчистки окрестностей своей орбиты. А у Плутона не хватает. Ну и всё, сурово сказали ему астрономы! Ты теперь не планета, ибо удовлетворяешь всего двум требованиям из трёх. Но, поскольку двум требованиям ты всё же удовлетворяешь, то будешь называться карликовой планетой, милостиво добавили они.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.06.2019, 21:14   #56
Sonora
Эксперт-спец в отставке
 
Аватар для Sonora

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Космология

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
недостаточно массивное для разогрева, при котором начнётся ядерная реакция
если не путаю, это не только от массы, но и от состава зависит... Типа, силикатная матрица, или ее еще металлами, тяжметами, редкими и всякими активными присыпали... нет?

---------- Ответ добавлен в 21:12 ----------Предыдущий ответ был в 21:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
этот литр останется жидким и соберётся в шарик
и испаряться не будет.... да?

---------- Ответ добавлен в 21:14 ----------Предыдущий ответ был в 21:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Но, поскольку двум требованиям ты всё же удовлетворяешь, то будешь называться карликовой планетой, милостиво добавили они.
хоть горшком назови...
__________________
Никогда не доверяй выжившим до тех пор, пока не узнаешь, что им пришлось сделать, чтобы остаться в живых. © Курт Воннегут
Трусость — один из самых страшных человеческих пороков. © Михаил Булгаков
Sonora вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.06.2019, 08:41   #57
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Космология

Естественно, зависит! Но фишка в том, что качественный состав пофиг: не хватает массы для начала реакции - планета; хватило и началась реакция - звезда. Понятно, что при разных составах реакции начнутся при разных массах, и весьма разных. Так что можно найти иные планеты, которые потяжелее иных звёзд, наверное.
Испаряться будет, есессно! Смущает тебя литр, который испарится быстро? Ну, нехай будет миллион кубических километров, непринципиально. Этот миллион, пока испарится, просуществует достаточно долго, будет шарообразным, часть молекул, ушедших в пар, будет притягивать обратно, а на ночной стороне будет промерзание и конденсация, и это в заметной степени компенсирует испарение. В общем, можно успеть такую капельку открыть, покуда она ещё паром не изошла. А на гордое звание планеты она всё равно не тянет...
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:53.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot