Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Уголовный розыск и не только
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2019, 14:05   #1161
фишка
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Будет зависить от ситуации.
Например при каких можно? ну хоть коротенько
фишка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.11.2019, 14:11   #1162
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фишка Посмотреть сообщение
Например при каких можно? ну хоть коротенько
При каких обстоятельствах ты собираешься изымать? Как они будут обнаружены (изымаемые предметы)?
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 15:20   #1163
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Эксперту надо чтобы изъято было в ходе омп, оур - в ходе орм при операции. Идет операция по лесу - изымаете оружие, идет операция по оружию - изымаете алкоголь. Статисты блин.
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 15:21   #1164
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фишка Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, можно ли предметы запрещенные к обороту изъять не в процессе проведения ОРМ "Обследование...", а сделать это СОГу, прибывшему на место при ОМП?
И еще вопрос: если вызвать СОГ нет возможности (но надо), обеспечив сохранность места происшествия можно покинуть место обнаружения и ткните, пожалуйста, где это прописано?
Можно, но тут зависит от позиции прокуратуры, так как это не прописано нигде. В нашем подразделении всегда вызывают СОГ.
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 15:33   #1165
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Можно, но тут зависит от позиции прокуратуры, так как это не прописано нигде. В нашем подразделении всегда вызывают СОГ.
Там оказалось всё сложнее. Опер в ходе ОРМ "Обследование..." обнаружил боеприпасы, не изъял их, уехал в отдел за СОГ, после чего СОГ изъяла в ходе ОМП.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 16:22   #1166
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Мы оружие только так и изымаем...только сог по телефону вызываем))) а в чем проблема?
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 16:30   #1167
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Мы оружие только так и изымаем...только сог по телефону вызываем))) а в чем проблема?
Проблема в том, что если обнаруживаешь в ходе ОРМ "Обследование...", а изымает СОГ протоколом ОМП, то это нарушение.
Приказ МВД России от 1 апреля 2014 г. N 199 "Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств и Перечня должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных издавать распоряжения о проведении гласного, оперативно-розыскного мероприятия, обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств" (с изменениями и дополнениями)

12. При проведении обследования подлежат изъятию обнаруженные документы, имеющие признаки подделки, а также вещи, изъятые из гражданского оборота или ограниченно оборотоспособные, находящиеся у лиц без специального разрешения
23. Результаты изъятия предметов и документов, а также обнаруженных документов, имеющих признаки подделки, вещей, изъятых из гражданского оборота или ограниченно оборотоспособных, находящихся у лиц без специального разрешения, оформляются протоколом.
Так что, либо сразу проводите ОМП и изымайте, или, если уже начали ОРМ "Обследование...", изымайте в рамках обследования.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 16:38   #1168
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Проблема в том, что если обнаруживаешь в ходе ОРМ "Обследование...", а изымает СОГ протоколом ОМП, то это нарушение.

Вы еще ву изымите в ходе орм.
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 16:41   #1169
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
Вы еще ву изымите в ходе орм.
В чём проблема? Изымали. Привлекаешь к участию в ОРМ соответствующих специалистов и изымаешь.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 16:59   #1170
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Проблема в том, что если обнаруживаешь в ходе ОРМ "Обследование...", а изымает СОГ протоколом ОМП, то это нарушение.
Приказ МВД России от 1 апреля 2014 г. N 199 "Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств и Перечня должностных лиц органов внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных издавать распоряжения о проведении гласного, оперативно-розыскного мероприятия, обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств" (с изменениями и дополнениями)

12. При проведении обследования подлежат изъятию обнаруженные документы, имеющие признаки подделки, а также вещи, изъятые из гражданского оборота или ограниченно оборотоспособные, находящиеся у лиц без специального разрешения
23. Результаты изъятия предметов и документов, а также обнаруженных документов, имеющих признаки подделки, вещей, изъятых из гражданского оборота или ограниченно оборотоспособных, находящихся у лиц без специального разрешения, оформляются протоколом.
Так что, либо сразу проводите ОМП и изымайте, или, если уже начали ОРМ "Обследование...", изымайте в рамках обследования.
У нас изымается СОГ. И никто в этом проблем не видим. Просто в акте указывается, что там то обнаружен предмет, похожий на ..... потом акт закрывается и вызывается сог. Да и ОМП зачастую нужен для изьятия других вещей.

---------- Ответ добавлен в 16:59 ----------Предыдущий ответ был в 16:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
В чём проблема? Изымали. Привлекаешь к участию в ОРМ соответствующих специалистов и изымаешь.
Да. Ничего страшного тут нет
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:03   #1171
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
И никто в этом проблем не видим.
Всякое бывает. На мой взгляд, особой проблемы нет. А в ситуации автора темы в отношении опера служебку проводят. И формально своими действиями опер нарушил приказ МВД.

---------- Ответ добавлен в 00:03 ----------Предыдущий ответ был в 00:01 ----------

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Да и ОМП зачастую нужен для изьятия других вещей.
Так то их тоже можно изъять в ходе ОРМ.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:06   #1172
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Так тут вопрос в том, что он нашел...и откуда ему было известно, что это готовое железо, а не макет или схп. Его бы поощерить надо, а у нас наказывают
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:08   #1173
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Его бы поощерить надо, а у нас наказывают
Жулик на него жалобу накатал, вот и начались разбирательства. И опять же - формально нарушение есть.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:12   #1174
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Всякое бывает. На мой взгляд, особой проблемы нет. А в ситуации автора темы в отношении опера служебку проводят. И формально своими действиями опер нарушил приказ МВД.

---------- Ответ добавлен в 00:03 ----------Предыдущий ответ был в 00:01 ----------


Так то их тоже можно изъять в ходе ОРМ.
Можно. Но как ты сам сказал ситуации разные бывают. Да и изьятие омп дает больше вариантов. Например изьяли 20 железок...при омп все не надо на исследование-экспертизу для ВУД направлять. А если изьял актом, то тут уже все отправляй.
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:14   #1175
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
при омп все не надо на исследование-экспертизу для ВУД направлять
В смысле?

---------- Ответ добавлен в 00:14 ----------Предыдущий ответ был в 00:13 ----------

Не совсем понял о чем ты.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:18   #1176
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Жулик на него жалобу накатал, вот и начались разбирательства. И опять же - формально нарушение есть.
Жулик накатал, что он к нему вообще пришел и т.п, а не каким обрпзом он его изьял. Он не эксперт, чтобы знать, запрещено это к обороту или нет. Это уже руководители перегинают

---------- Ответ добавлен в 17:17 ----------Предыдущий ответ был в 17:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
В смысле?

---------- Ответ добавлен в 00:14 ----------Предыдущий ответ был в 00:13 ----------

Не совсем понял о чем ты.
Вот изьял ты 10 железок. При омп можно отправить на исследование 1-2...если изьял актом, то все тогда отправляешь. А 10 за день не сделают

---------- Ответ добавлен в 17:18 ----------Предыдущий ответ был в 17:17 ----------

Но это уже больше какик то тактические уловки
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:20   #1177
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Жулик накатал, что он к нему вообще пришел и т.п, а не каким обрпзом он его изьял.
Жулик накатал, что опер сфальсифицировал всё, что он вообще боеприпасы выдавал добровольно, сам сообщал о их наличии и т.д. В итоге уголовное дело по 222 прекращено в связи с добровольной выдачей, а в отношении опера служебка по факту того, почему сразу не изъял.

---------- Ответ добавлен в 00:20 ----------Предыдущий ответ был в 00:19 ----------

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
При омп можно отправить на исследование 1-2...если изьял актом, то все тогда отправляешь.
С чего бы это?
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:24   #1178
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
В чём проблема? Изымали. Привлекаешь к участию в ОРМ соответствующих специалистов и изымаешь.
ВУ изымаете, а патроны нет?
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:27   #1179
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
ВУ изымаете, а патроны нет?
С чего ты взял, что мы патроны НЕ изымаем?
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:31   #1180
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Жулик накатал, что опер сфальсифицировал всё, что он вообще боеприпасы выдавал добровольно, сам сообщал о их наличии и т.д. В итоге уголовное дело по 222 прекращено в связи с добровольной выдачей, а в отношении опера служебка по факту того, почему сразу не изъял.
Ну понятно...криво оформили изьятие.
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot