|
СБ предприятий и банков СБ предприятий и банков |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.01.2011, 20:51 | #1 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Общие принципы формирования СБ
Цитата:
Далее - все нюансы построения системы безопасности кандидат коммерсу на предварительной встрече естественно не скажет, ибо с ситуациями, когда кандидата внимательно выслушают, построят систему, а его уведомят "Парень Вы хороший, но..." на просторах Родины - предостаточно... Ну и какой коммерс свою святая святых - безопасность - доверит аудировать черти знает кому со стороны? А слов новомодных наслушался я предостаточно, особенно про аутсорсинг, а уж результатов работы аутсорса - повидал так же не мало...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
15.01.2011, 07:21 | #2 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
Вывод : выбирайте хорошую голову - он приведет хорошую команду. ---------- Ответ добавлен в 07:21 ----------Предыдущий ответ был в 07:20 ---------- Рисков ( немалых) не вижу. Я бы своих брал первоочередно.
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны." |
|
15.01.2011, 14:07 | #3 |
Член клуба
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: мир
Сообщений: 5,327
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 259 раз(а) в 145 сообщениях
|
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Да. Буду. Реакции разные бывают. И сумасшедшие-тоже разные. Бывают. Так что "усё верно, усё правильно"
__________________
Подумал-не говори. Сказал-не пиши. Написал-не подписывай. Подписал-не удивляйся. |
15.01.2011, 14:19 | #4 |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Стесняюсь спросить, при этом - не умоляя ничьего достоинства - у тебя в СБ рота в подчинении видать, не меньше, причем именно СБ, а не подконтрольный ЧОП?
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
15.01.2011, 14:22 | #5 |
Член клуба
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: мир
Сообщений: 5,327
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 259 раз(а) в 145 сообщениях
|
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Ну раз все равно спросил-отвечаю:никакого ЧОПа в принципе не имею. Роты-нет. Имею голову, ею и работаю.
__________________
Подумал-не говори. Сказал-не пиши. Написал-не подписывай. Подписал-не удивляйся. |
15.01.2011, 14:32 | #6 |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Ну, значит ты - реинкарнация Александра Македонского, ибо только он мог одновременно 9 дел делать...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
15.01.2011, 16:35 | #7 |
Член клуба
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: мир
Сообщений: 5,327
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 259 раз(а) в 145 сообщениях
|
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Ну, положим, другой реплики я-от ТЕБЯ и не ожидал.
__________________
Подумал-не говори. Сказал-не пиши. Написал-не подписывай. Подписал-не удивляйся. |
18.01.2011, 07:04 | #8 | ||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
А концепт суть есть вещь стратегическая, строится в строгом соответствии со стратегическими планами развития бизнеса, строится не один и не два дня и т.д. Создание СБ - это уже серьезные стратегические изменения. Если, конечно же, собственник эффективную СБ хочет, а не карманную крышу для засылания котлет разной толщины. Если на кресло начальника СБ несколько претендентов, а не сосватанный через знакомых знакомых кандидат, никто этому потоку кандидатов рассказывать стратегию развития бизнеса не будет. Поэтому ни о каком обсуждении укрупненных концептов безопасности на стадии собеседований и речи быть не может. Цитата:
И на фига коммерсу на предварительной встрече эти самые нюансы? Ему заняться больше нечем, как выслушать вещи, в которых он ни уха, ни рыла? Его концептуальные решения интересуют, их плюсы и минусы, получаемые конкурентные преимущества, стоимость тех или иных концептуальных решений и потребные ресурсы под них - т.е. высокие материи, а не конкретные приёмы решения конкретных задач безопасности. На обсуждении этих высоких материй и смотрится уровень кандидата - хороший ремесленник-исполнитель, которому надо задачи от А до Я разжевывать, или именно руководитель, который может решать проблемы определенного уровня. |
||
18.01.2011, 07:14 | #9 | ||
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
Во-вторых, не надо доверять черт знает кому. Аудит безопасности у нас в зачаточном состоянии, но аудит финансов и прочее тоже через это проходили. Кроме внешнего аудита существует ещё и внутренний аудит. Например, помощник собстсвенника по безопасности, у которого опыта не меньше, чем у руководителя СБ, и которому поэтому очки не вотрешь и лапшу на ушки не повесишь. Т.е. корректных способов контроля выше крыши. Но мне нравится сама реакция: Шо? СБ контролировать? Святотатство! Это право собственника и только его! А то, что собстсвенник в вопросах безопасности мало что понимает и вряд ли когда будет понимать больше, так это выводится за скобки. Понятно почему - бесконтрольность дает много сладких возможностей. Цитата:
И консалтинг, и аудит, и аутсорсинг по своей сути дождны давать немало выгод общающимся с ними. Другой вопрос, что всё это уже многие годы находится в зачаточном состоянии и будет находиться ещё очень долго. Но это не значит, что нет людей и компаний, оказывающих качественные услуги. На данном форуме г-н Ющук наглядно демонстрирует, что такое качественный консалтинг в сегменте безопасности бизнеса. А тема по видеоконтролю не менее наглядно демонстрирует, что объективная потребность есь и в аудите, и в консалтинге. |
||
18.01.2011, 07:19 | #10 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
Во-вторых, либо Вы не поняли проблемы, либо лукавите. Вопрос-то не в профессионализме участников команды, а в том, как управлять этой командой. Если не видите рисков, то безопасность - это не Ваша поляна. Но думаю, что лукавите. Потому что если бы Вас спросили бы о рисках, возникающих при найме такой команды продажников, то Вы бы эти риски расписали бы от и до. Но если речь идёт о команде безопасников, то эта команда почему-то святее Папы Римского. Вам удобно брать своих? Это Ваши личные предпочтения. Мне, к примеру, уже давно неудобно. Хотя бы потому, что все мои давно востребованы и хорошо сидят на своих местах. Поэтому я с открытого рынка труда подберу быстрее и на более жестких условиях. И буду дрючить их со спокойной душой. |
|
18.01.2011, 07:51 | #11 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны." |
|
18.01.2011, 08:35 | #12 | |
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
Никогда не слышал что бы у нас в городе на руководящие должности в СБ нанимали с суперджоба :) Да и на низовые тоже. Рекомендация обязательна. |
|
18.01.2011, 12:19 | #13 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Да? Цитирую Ваши же слова: "Я бы своих брал первоочередно." Про выбор ни слова.
Вот это "как же не порадеть своему человечку" (такое понятное по-человечески), закрыв глаза на его недостаток профессионализма, и есть один из рисков. Тем более, что подобное нежелание видеть некоторые вещи всегда можно красиво прикрыть словами "доверяю", "не подставит" и т.п. А с колокольни менеджмента такие команды с заранее распределенными ролями внутри не имеют здоровой внутренней конкуренции. Не так критично, как стараются представить многие эйчэры, потому что можно отчасти компенсировать другими мотивациями, но всё раво не есть гут. Цитата:
Есть люди, которые умеют грамотно и тактично выстроить отношения с друзьями-подчиненными, свести к минимуму количество конфликтов и сгладить эти конфликты при их возникновении не в ущерб делу. Если Вы из их числа, то завидую. Но это дано далеко не всем. Мне, например, не дано выстроить грамотные взаимоотношения c друзьями на работе. Зато с другими у меня получается очень даже неплохо. Поэтому "работать со своими" правилом быть не может. |
|
18.01.2011, 12:25 | #14 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
Но там вывешивают те, кто: а). не хочет платить денег посредникам-КА; б). ленится самостоятельно поработать с резюме на открытом рынке; в). считает, что они сами справятся с этой задачей; г). выставляет заведомо неприемлимые условия. Основная же масса найма идет самостоятельно по резюме и через КА. По самым скромным оценкам только на московском рынке несколько сот вакансий только среднего бизнеса ежегодно. А будет ещё больше. Вот руководителя СБ Газпрома или банка Москва через суперджоб искать не будут. Но они и погоды на рынке безопасности не делают. А СБ должОн возглавлять только сыщик, штатским штафиркам в СБ места нет по определению и т.д. Всё это песни давно ушедших лет из ностальгических воспоминаний безопасников времен 90-х. На заре российского капитализма и бухгалтеров по рекомендациям среди своих искали. Потому что "доверие" и иже с ним. Однако открытый рынок стал рулить. С безопасностью происходит тоже самое, только с опозданием лет эдак на дцать. Но преимущества новых способов найма никаким обухом не перешибешь. Особенно в ситуации, когда на каждую вакансию в СБ несколько десятков более чем достойных кандидатов. P.S. Попробуйте найти по рекомендациям в своем городе грамотного офицера IT-безопасности. Когда устанете искать, то повесьте вакансию и удивляйтесь, сколько их, с рекомендациями, в Вашем городе, который "недалеко от МКАД". |
|
18.01.2011, 12:33 | #15 |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
|
18.01.2011, 12:35 | #16 |
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
|
18.01.2011, 12:49 | #17 |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
|
18.01.2011, 12:54 | #18 |
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
|
18.01.2011, 15:28 | #19 | |
Миллионер форума (Член клуба)
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 17:28 ----------Предыдущий ответ был в 17:26 ---------- Угу, и по требованиям, предъявляемым к кандидатам - он должен быть семирукий и пятикрылый Серафим...
__________________
"Ну - ты это... Заходи, если что...(с) Больше всего врут после охоты и перед выборами. О. Бисмарк ...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова... |
|
18.01.2011, 15:50 | #20 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Служба Безопасности как источник реального геморроя для компании
Год назад как раз встала такая проблема. Подъехал в УСТМ к знакомому в руководстве, попросил помочь. Через день мне позвонил этот самый "грамотный офицер IT-безопасности". И что здесь сложного?
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны." |