Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Специальные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2019, 09:52   #141
Александр (ЦЭАиЭ)
Новичок
 
Аватар для Александр (ЦЭАиЭ)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ЭКП МВД. Реформа. Последствия.

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Противоречия нет. В посте 6714 выше я написал какую стоимость устанавливает оценщик, а какую - товаровед. Это разные понятия, разные стоимости.

Да, в приказе 511 предмет товароведческой экспертизы подразумевает возможность установления стоимости. Но поскольку товароведение как наука изучает потребительную стоимость товара (то есть степень удовлетворения потребителя товаром) можно сделать вывод, что в рамках товароведческой экспертизы может устанавливаться только потребительная стоимость, но никак не рыночная.

Ни в коем случае не рассматриваю это как претензии ))

Что касается оценщиков (лично не знаю ни одного) но то что вы говорите они умеют считать только недвижимость и кадастр - так это потому что они коммерческие экспертизы делают, а на оценку этих категорий имущества самый большой спрос - по мне так вполне логично. Но это не значит что они не могут делать оценку иных категорий товара помимо вышеуказанных.
Наверно обижу их своим высказыванием, но при всем уважении (возможно я ошибаюсь) я не могу назвать вот те действия по подбору стоимости в интернете аналогичной квартиры или машины со схожими характеристиками на паре тройке разных сайтов и на основании этого взять среднюю стоимость (то есть 3 цифры сложить и разделить на 3) и сказать что вот это ЭКСПЕРТИЗА, применены СПЕЦПОЗНАНИЯ.. Познания чего?? Лазанья по сайтам или газетам Из рук в руки? Все действия эксперта-оценщика настолько на мой взгляд субьективны, что любой следователь, прокурор или суд при должном отношении к такому "доказательству" отметет его как недопустимое. Возможности для манипуляций лично экспертом (чего категорически не должно быть) - море и тележка. Хочу - выберу по трем сайтам среднюю, хочу по тридцати трем, этот сайт не возму - тут маленькие стоимости сравниваемого товара отражены, а вот другой - возьму, вобщем как хочу так и кручу - и какой мне захочется результат выкрутить - такой и сделаю.
Сравните с той же бухгалтерской экспертизой, где при жестко заданных исходных данных и конкретном комплекте документов (объектов исследования) прийти к двум разным результатам просто невозможно.
Для информации
Элементы сравнения, учитываемые при корректировке цен квартиры
Качество прав
- Обременение договорами аренды - Сервитуты и общественные обременения
Условия финансирования
- Льготное кредитование продавцом покупателя
- Платеж эквивалентом денежных средств
Особые условия
- Наличие финансового давления на сделку
- Обещание субсидий или льгот на развитие
Условия рынка
- Изменение цен во времени
- Отличие цены предложения от цены сделки
Местоположение
- Престижность района
- Близость к центрам деловой активности и жизнеобеспечения
- Качество окружения (рекреация и экология)
- Доступность объекта (транспортная, пешеходная)
Физические характеристики
- Размеры и материалы строений
- Износ и потребность в ремонте строений
- Состояние окружающей застройки
Экономические характеристики
- Возможности ресурсосбережения
- Соответствие объекта принципу НЭИ
Сервис и дополнительные элементы
- Обеспеченность связью и коммунальными услугами
- Наличие парковки или гаража
- Состояние системы безопасности
Причем средняя стоимость рассчитывается с учетом применения коэффициента вариации, который в свою очередь, тоже рассчитывается.
Это не 3 цифры сложить и разделить на 3. Вы сильно заблуждаетесь.
Александр (ЦЭАиЭ) вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.10.2019, 10:20   #142
Александр (ЦЭАиЭ)
Новичок
 
Аватар для Александр (ЦЭАиЭ)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Товароведческая экспертиза или оценка?!

Цитата:
Сообщение от pruss Посмотреть сообщение
Я ничего не могу сказать про бухгалтерскую экспертизу, кроме того, что видел, как эксперту материалы привезли газелькой. В легковую не влезли. По поводу оценки - честно пытался разобраться в методологии. В общем все доступно среднему уму. И выбор методов в общем не такое прям волшебство. Умиляет, что оценка одного объекта тремя разными методами, каждый из которых применим в данном случае, регулярно даёт несопоставимые результаты. И чтоб как-то примирить их между собой, напридумано всяких ухищрений. Но это в общем удобно - оценщик имеет возможность подобрать метод под интересующий результат. Оценочная деятельность - она никаким боком к науке и специальным знаниям отношения не имеет. Это механизм, обеспечивающий вращение шестерен рыночной экономики. Порождение этой экономики. Кредит, залог, страховка - без оценки невозможны. Риски нужно оценивать. Так вот оценка - это не оценка рыночной или какой иной стоимости, это оценка рисков. Когда вы продаете квартиру, вы заказывает отчёт о её оценке? Не смешите, вам хватит газету из рук в руки посмотреть. Будет долго продаваться - переоцените. Сами. А вот кредит в банке взять под залог квартиры без ее оценки не получится. Банк должен риски оценить. При этом оценить можно приблизительно, минус 15% его вполне устроят. Поэтому методы оценки и не страдают излишней точностью - не сильно то и надо. В оценке автоущерба по настоянию страховщиков добились приемлемой точности и предсказуемости результата введя единые для всех оценщиков каталоги стоимости запчастей и нормочасов. Но это только потому, что бизнес требует, такой подход выгоднее в целом для страховщиков, чем издержки связанные с возможными оспариваниями результатов оценки. Ну так с введением единых каталогов все мастерство расчёта ущерба свелось к определению перечня работ и запчастей. Теперь по одному акту осмотра два разных оценщика дадут результат, совпадающий с точностью до суммы, в которую обойдётся поездка от одного оценщика до другого.

---------- Ответ добавлен в 00:07 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:53 ----------


Какой бы метод оценки вы не выбрали, нужно в первую очередь, верно определить свойства товара, ну чтобы хотя бы правильно аналоги подобрать. С этим, с подбором, кстати связан один забавный оценочный мухлеж. Нужно оценить например, недвигу промназначения. Это не квартира, предложений на рынке сильно меньше, а уж похожих - вообще не найти. Под оценку дают объявления о продаже такого же, какое нужно оценить. В ту цену, в какую нужно оценить. Если это оценщик от слова совсем, он такую наживку и сам заглотит, предложений-то на рынке немного. Если в доле - так он именно эти выберет как наиболее сопоставимые.
Вот и все специальные знания.
В вашем случае не надо подбирать аналоги, достаточно рассчитать смету и определить износ всех конструктивных элементов строения. Пятно застройки рассчитывается, как условно свободное.
Но для этого нужны специальные познания.
Александр (ЦЭАиЭ) вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2021, 11:06   #143
Альтруист2
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Товароведческая экспертиза или оценка?!

Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
На практике так же. Рассылка письма была по вопросу организации производства товароведческих экспертиз. Если вы из территориального экп овд - должны были вам расписывать для ознакомления и учета в работе (да я знаю, что не всем расписывают по факту - косяк того кто резолюции ваяет).
Доброго времени суток,
я тут впервые, и скажу полезный форум, читать не перечитать
я с глубинки Краснодарского края, рассылка по тов экспертизе была,
только беда одна, коэффициентов комплектности для самых простых бытовых устройств для установления ориентировочной стоимости до сих пор не хватает,
так же проблема с установлением сроков эксплуатации,
я так Вы правы экспертиза не тяжелее дакто по ладони без Папилона

---------- Ответ добавлен в 11:06 ----------Предыдущий ответ был в 11:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Sonora Посмотреть сообщение
пункт 23 приложения № 2 приказа № 511. Читайте факи, они рулез!
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...20364104911548
образование - товароведение, очевидно... впрочем, в тут я не силен...
Доброго времени суток,
я созванивался с ЭКЦ, уточнял это вопрос
имею высшее юридическое образование, в в Волгограде прохожу курсы повышения квалификации 1050 часов "товароведческая экспертиза",
по окончанию ЭКЦ субъекта направляет на обучение и получение допуска в Москву на 20 дней
Альтруист2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot