Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Традиционные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2009, 21:58   #41
one
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

...ни удобство удержания, ни внесённые изменения в конструкцию ни какие прочие действия не будут влиять на вывод, для определения Оо, не Оо, применительно к боеприпасам - наличие составных частей и срабатываемость, применительно к огнестрельному оружию - наличие составных частей, придание метаемому объекту необходимой скорости полета, даже если это (выстрел), можно сделать один единственный раз.... Сверните лист бумаги вставьте в него патрон калибра 5,6 мм, найдите возможность инициировать пороховой заряд и обеспечить "запирание" которое предохранит обратный ход гильзы, и вы сможете придать направленный полет выстреленной пуле, причем поражающие свойства могут превзойти Ваши ожидания...

---------- Ответ добавлен в 21:58 ----------Предыдущий ответ был в 21:53 ----------

...
эксперименты, эксперименты, эксперименты, а уж краткость и обоснованность выводов, это зависит от теоретической грамотности и от практических навыков, последнее конечно важнее...
one вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 08.02.2009, 22:16   #42
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от one Посмотреть сообщение
даже если это (выстрел), можно сделать один единственный раз...
Хм, а как же критерий надежности (необходимый для отнесения объекта к категории ОО), т.е. возможность неоднократного производства выстрела (минимум два)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 22:20   #43
mika

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
Хм, а как же критерий надежности (необходимый для отнесения объекта к категории ОО), т.е. возможность неоднократного производства выстрела (минимум два)
Никто не отменял.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 10:11   #44
one
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

...принято.... старею.....
one вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 15:29   #45
Мамонтенок
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Мамонтенок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

во как! кстати по поводу экспериментов: нам недавно пришла бумага рецензентов, не конкретно нашего отдела, а в обобщение и там указание на то что при производстве экспертизы не производится измерение скорости пули. Народ вы измеряете скорость?:)
__________________
В России одна беда - дураки ей дОроги.
Мамонтенок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 16:17   #46
Пенсионер-криминалист
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пенсионер-криминалист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от one Посмотреть сообщение
...Сверните лист бумаги вставьте в него патрон калибра 5,6 мм, найдите возможность инициировать пороховой заряд и обеспечить "запирание" которое предохранит обратный ход гильзы, и вы сможете придать направленный полет выстреленной пуле, причем поражающие свойства могут превзойти Ваши ожидания...
Во! На днях такую хрень по ящику видел.
Злодей из деревяшки 2-ствольный пистоль смастерил, чтоб через металлоискатель пройти. А пружинки и прочие мелкие железячки к ключам прицепил - брелок типа.
Это не Вы, коллега, Голливуду идею подкинули?
Пенсионер-криминалист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 16:47   #47
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Мамонтенок Посмотреть сообщение
во как! кстати по поводу экспериментов: нам недавно пришла бумага рецензентов, не конкретно нашего отдела, а в обобщение и там указание на то что при производстве экспертизы не производится измерение скорости пули. Народ вы измеряете скорость?:)
А это смотря что исследуется, самоделки разные - обязательно!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 20:33   #48
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Мамонтенок Посмотреть сообщение
Народ вы измеряете скорость?:)
для самоделок и самодельных боеприпасов (кроме дробовых и картечи) - по-любому
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 21:24   #49
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

А собственно почему такое исключение для дробовых делаете (если я правильно понял - дробовые - это обсуждаемые)?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 21:49   #50
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
А собственно почему такое исключение для дробовых делаете (если я правильно понял - дробовые - это обсуждаемые)?
пулеуловитель кевларашный, кто потом из него дробь будет выкавыривать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 22:13   #51
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

А по пенькам не пробовали?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 05:37   #52
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
А по пенькам не пробовали?
через измерительскорости в пенек?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 11:38   #53
Коварный Ежик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
А по пенькам не пробовали?
Мдя... я когда после института пришел в свой первый отдел, там ни измерителя скорости, ни пулеулавливателя даже не видели. Первый "ствол" отстреливал в соседнем овраге, а на следующий ден там труп бомжа нашли. Хорошо, что смерть биологическая была. С тех пор я по пенькам не стреляю!

---------- Ответ добавлен в 13:38 ----------Предыдущий ответ был в 13:36 ----------

Кстати, вопрос по дробовым патронам очень интересен....но многие пытаются лезть в юридические дебри дальнейшей квалификации события. Expert163 достаточно сделал ссылку на ФЗ
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 15:00   #54
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Коварный Ежик Посмотреть сообщение
Мдя... я когда после института пришел в свой первый отдел, там ни измерителя скорости, ни пулеулавливателя даже не видели. Первый "ствол" отстреливал в соседнем овраге, а на следующий ден там труп бомжа нашли. Хорошо, что смерть биологическая была. С тех пор я по пенькам не стреляю![color="Silver"]
Если вы поняли, что я предлагаю тащить в лес измеритель скорости, искать пенек и стрелять в него, то я имел в виду несколько иное. Видите ли, я не принял во внимание, что в каждом отделе решают вопросы отстрела по разному. Но в тех ЭКП, где мне доводилось бывать, в том числе и нашем, торцевая стена помещения, гле производятся подобные исследования (у нас подвал), закладывается в виде поленницы обрезками стволов деревьев (пеньками, плахами и т.д.) или железнодорожных шпал (видел и такое) длиной до метра. Напротив устанавливается пулеулавливатель со спецволокном, измеритель скорости, станок для крепления оружия. В описываемом случае пулеулавливатель снимается и стрельба дробью ведется в... пеньки. Дерева хватает надолго, по мере необходимости разбитые элементы заменяются. Выдерживает кроме дроби и картечи все пистолетные патроны, а шпалы, имхо, и винтовочные выдержат
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 15:19   #55
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
торцевая стена помещения, гле производятся подобные исследования (у нас подвал), закладывается в виде поленницы обрезками стволов деревьев (пеньками, плахами и т.д.) или железнодорожных шпал (видел и такое) длиной до метра. Напротив устанавливается пулеулавливатель со спецволокном, измеритель скорости, станок для крепления оружия. В описываемом случае пулеулавливатель снимается и стрельба дробью ведется в... пеньки. Дерева хватает надолго, по мере необходимости разбитые элементы заменяются. Выдерживает кроме дроби и картечи все пистолетные патроны, а шпалы, имхо, и винтовочные выдержат
буржуи)))
а у нас с помещениями полная
в кабинетах как кильки в банке(((
Тут не то што шпалу с пеньком некуда деть, а што бы один раз в пулеуловитель стрельнут приходицца полчаса его из под всякого "нужного" барахла выгребать........
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 15:42   #56
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Коварный Ежик Посмотреть сообщение
Хорошо, что смерть биологическая была.
Я не понял, а чем клиническая-то Вам не нравится
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 17:19   #57
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
Я не понял, а чем клиническая-то Вам не нравится
справедливое замечание, пусть Коварный Ежик пояснит)))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 17:48   #58
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Баллистика. Об отнесении объекта к категории боеприпасов к стрелковому оружию

Дошла следующая информация... На днях, как оказывается, состоялся "круглый стол" по обозначенной проблеме, где приняли участие "зубры" из ЭКП МЮ, ЭКЦ МВД РФ, ЭКЦ ГУВД г.Москвы, учебных заведений системы МВД (каких-не знаю)... Подробности, надеюсь, будут опубликованы, но выводы, вроде, таковы - каждый остался при своем, т.е. МЮ не относит к категории б/п 5,6-мм спортивно-охотничьи патроны, все охотничьи и др. не стоящие на вооружении какой-либо армии мира; МВД - согласно ФЗ "Об оружии"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 18:53   #59
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Ежик - в тумане... А кроме шуток. на прошлой неделе получилось "бахнуть" разными "дробовыми" патронами из, соответственно, "дробового" короткоствола... Что получилось: далеко не каждый .35 Green обладает необходимой, для отнесения его к категории боеприпасов, энергетикой; часть - имеет энергетику снопа, но не одной дробины, достаточной для отнесения бла-бла; часть с лихвой перекрывает своей энергетикой и для снопа и для дробины предел 0,5 Дж/мм2... Т.е., замеры скорости, энергетики и расчет Еуд необходим в любом случае... Наиболее мощными (скорость при замерах до 600 м/с) оказались патроны фирмы GFL...
ЗЫ: нарыл справочник "Боеприпасы к дробовым пистолетам и револьверам" М.-2003г.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 09:59   #60
gdpgdp

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос к Баллистам

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
Ежик - в тумане... А кроме шуток. на прошлой неделе получилось "бахнуть" разными "дробовыми" патронами из, соответственно, "дробового" короткоствола... Что получилось: далеко не каждый .35 Green обладает необходимой, для отнесения его к категории боеприпасов, энергетикой; часть - имеет энергетику снопа, но не одной дробины, достаточной для отнесения бла-бла; часть с лихвой перекрывает своей энергетикой и для снопа и для дробины предел 0,5 Дж/мм2... Т.е., замеры скорости, энергетики и расчет Еуд необходим в любом случае... Наиболее мощными (скорость при замерах до 600 м/с) оказались патроны фирмы GFL...
ЗЫ: нарыл справочник "Боеприпасы к дробовым пистолетам и револьверам" М.-2003г.


А выложить его можно?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot