|
Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.07.2009, 15:45 | #21 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Какие вы средства используете?
Ссылки на литературу не нужны- имею сие счастье в избытке. Только практика. Я поясню. На все заданные вопросы в местном ЭКЦ получил ответ "нет", а букварях пишут другое. Поэтому хотелось бы услышать мнение практикующих специалистов. подкину еще пару вопросов: 6. Какова минимальная площадь следовоспринимающей поверхности, позволяющая обнаружить следы рук, пригодные для идентификации? Например, обнаружена часть сломанной пуговицы от пальто негодяя, 10Х8мм, плоская, полимер., без отверстий. Допустимо? 7. возможно ли обнаружить следы рук, пригодные для идентификации на бумажных купюрах, монетах? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
14.07.2009, 16:06 | #22 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Цитата:
6. не подскажу - надо смотреть по количеству признаков отобразившихся в следе. 7. банкноты без проблем - нингидрин рулит. с монетами не сталкивался, но думаю цианокрилат будет в самый раз |
|
14.07.2009, 16:34 | #23 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
можно, с долей вероятности
|
14.07.2009, 16:42 | #24 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
|
14.07.2009, 16:56 | #25 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Цитата:
Можно и нингидрином. Но, следы могут долго не проявляться. У меня были случаи когда следы только через 20 дней вылезли. На монетах, согласен с предложением использовать цианакрилат. Тут чем больше площадь монеты - тем лучше. 5руб, 2 руб - стоит пытаться. А вот монеты меньшего достоинства, скорее всего, нет. Лист - листу рознь. Будет сильно зависеть от конкретных обстоятельств, породы дерева, времени года и т.д.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
14.07.2009, 17:09 | #26 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Цитата:
мой рецепт: 5% раствор нингидрина в ацетоне. наливаю в кювету с плоским дном. опускаю лист бумаги в раствор. тут же вынимаю и высушиваю. затем помещаю в сухожаровой шкаф при 50-60 градусах при визуальном контроле. минут через 10-15 всё готово. |
|
14.07.2009, 20:03 | #27 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
слишком большая погрешность. Раньше даже коллекционировал редкие случаи, но потом бросил ...
Проводник, да и "установить по папиллярным узорам рук(ладоней)-пол, примерный рост и возраст лица" не получится, разве что по размерам следов и толщине папиллярных линий))) но уж точно никак не по узорам) |
14.07.2009, 20:17 | #28 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Была какая-то методика- именно по папиллярным линиям пол и возраст устанавливали
---------- Ответ добавлен в 20:17 ----------Предыдущий ответ был в 20:11 ---------- Была какая-то методика - именно по папиллярным линиям (их количеству на 5 мм) пол и возраст устанавливали. Да и вопрос следователь ставит, поэтому до частностей не докапывайся))) |
15.07.2009, 18:55 | #29 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
1. Есть разные методики, рождённые научными кадрами для показухи. Есть некоторые статистические выборки (если много дуг - то негр из африки...). Всё это лажа от лукавого.
2. Возможно. В юности даже лоханулся - принял тыльный след ладони за перчатку. Про губы есть методики. Ухо в качестве следа описал Чапек в одном из своих рассказов. Реально. 3. Возможно, то возможно. Но шансов не очень... У нас был случай, когда убийство раскрыли по следу на выключателе. 4. Да. Сам в махровом году нашёл след убийцы на мятом пакете с двумя стволами. Обычным малахитом хренового качества. 5. Теоретически да. Практически не пробовал. На яблоке находил, чем глянцевый лист хуже? 6. Допустимо. Если на этом участке расположится необходимое количество признаков. Может отобразится красивый, но холостой след. 7. Банкноты - нингидрин в указанной ниже пропорции. От себя - с кюветами не морочусь, обрабатываю ватным тампоном. Только сначало нужно проверить, не жрёт ли ацетон красители. Если жрёт, то использовать для растворения нингидрина что-либо менее агрессивное. методики есть. Монеты - цианакрилаты. |
15.07.2009, 19:08 | #30 | ||
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Цитата:
2. Все зависит от материала следовоспринимающей поверхности. 3. Вряд ли, материал изготовления наших звонков как правило не позволяет это сделать. 4. А вот это возможно даже порошками, согласен с коллегами. 5. Такое тоже видел, поищу литературу (должна быть) выложу. Цитата:
7. По этому вопросу все сказано выше. А вообще то что написано в методиках и литературе может не соответствовать действительности. Знаю пример идентификации личности по следы пальца руки на использованном презервативе (серийные преступления на сексуальной почве). Когда попросил автора рассказать как это он сделал, он ушел от ответа. |
||
16.07.2009, 05:53 | #31 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
|
16.07.2009, 06:29 | #32 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
В нингидрин можно ещё нитрат серебра добавлять. Где нингидрин не сработает - проявит нитрат серебра и наоборот. Только пользоваться надо аккуратно (предварительно поэкспериментировав на учебных объектах), а то все испортите.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
16.07.2009, 08:31 | #33 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Сильвер, это как раз тот случай, который мы рассматривали в теме "Дактилоскопическая экспертиза". Следователь под папиллярным узором понимает след (пальца или ладони) руки, а он в свою очередь состоит из папиллярных линий.
|
16.07.2009, 19:20 | #34 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Цитата:
2. След уха сам несколько раз с металлических и деревянных дверей изымал. Обрабатывал сажей и малахитом. Идентификацию по следу уха раза два или три в нашем отделении по ним писали. 3. Возможно, но редко. Зависит от материала, размера, чистоты поверхности и т.п. Короче надо по месту смотреть. 4. Вполне нормально магнитным порошком выявляются на пакетах, иногда и на скотче которым жулики руки-ноги вязали получалось найти пригодные следы. 5. На листьях следы искать не приходилось, а вот на яблоке след перчатки магнитными порошками выявлял. 6. На бумаге, все равно какой нингидрином нормально получается. Наношу марлевым тампоном, а потом на батарею. |
|
17.07.2009, 05:41 | #35 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Дерматоглифика и дактилоскопия: возможности взаимодействия и взаимного развития
http://finger-prints.narod.ru/articles_1.htm Дерматоглифика и долголетие http://rusnation.narod.ru/dolgolet.htm
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить |
17.07.2009, 09:24 | #36 | |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
зачем же сразу огульно обвинять незнакомого человека в непрофессионализме?
Цитата:
|
|
18.07.2009, 11:55 | #37 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
Сильвер,а в чем непрофессионализм? Я писал в другой теме по поводу пригодности следа для идентификации человека (личности), это из той же оперы и оттуда же. У нас сейчас стало нормой обзывать следы рук (следами папиллярного узора или следами папиллярных линий). Я вот лично противник всего этого, поскольку зачем я тогда еду на ОМП, если не могу отделить следы пальцев рук, от следов ладоней и т.д. Как мне кажется что все исходит из того, что при ОМП не делаются категоричные выводы (золото - металл желтого цвета, кровь вещество бурого цвета), хотя этим правилам столько лет, а ранее в отношении следов это не касалось.
|
18.07.2009, 15:49 | #38 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
На счет следов рук 10х8 - все зависит от информативности признаков скорее, чем от количества. Были такие следы совпадения по ним. Следы ухов )) изымались как-то, но не при мне. На купюрах не очень часто были пригодные следы. Как правило одни наложения. Профессию и т.п. по следам рук - это конечно все условно и не каждый след это скажет. А вот какой рукой оставлен след пальца руки - это более вероятно можно сказать. На кнопках звонков следы почти всегда есть и почти всегда не пригодные. На мятых пакетах - было сказано, что цианокрилат и затем порошком - результаты были.
|
18.07.2009, 15:56 | #39 |
Я тут все знаю!
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 134 раз(а) в 84 сообщениях
|
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
"А вот какой рукой оставлен след пальца руки - это более вероятно можно сказать...."
Это в случае, если есть несколько следов, оставленных при одновременном касании. По одному - хренушки..... |
18.07.2009, 16:04 | #40 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос по дактилоскопической экспертизе.
А вот и не хренушки! не говорю, что 100%. Но на 70% думаю стабильно, если опять-таки (желательно) хоть как-то отобразился центр узора! Петля вправо - как правило правая рука, и наоборот. Завитки по направлению и крутизне потоков определяются.
|