Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2015, 15:21   #1721
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
СП является государственным гражданским служащим. Это сказал кадровый аппарат.
посоветуй ему, кадровому аппарату, изучить НПА России и больше такую чушь не нести. Для начала - изучить вот этот закон-
Федеральный закон от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ
"О системе государственной службы Российской Федерации"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 16.04.2015, 15:23   #1722
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
посоветуй ему, кадровому аппарату, изучить НПА России и больше такую чушь не нести. Для начала - изучить вот этот закон-
Федеральный закон от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ
"О системе государственной службы Российской Федерации"
342-ФЗ "О службе":
Цитата:
1) служба в органах внутренних дел - федеральная государственная служба, представляющая собой профессиональную служебную деятельность


http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...W;dst=100011,0
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 15:30   #1723
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
1) служба в органах внутренних дел - федеральная государственная служба, представляющая собой профессиональную служебную деятельность
так точно Кто- против??? Это и в федеральном законе, ссылку на который я привел написано. Только не надо путать божий дар с яичницей. (с) А именно, государственную гражданскую службу и правоохранительную службу, которые обе являются видами государственной службой. А т. н. поправки "об уклонистах" приняты в ФЗ № 79 "О государственной гражданской службе, который, по большому счету, ну никакого отношения к законам регламентирующим военную и правоохранительную службу отношения не имеет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 18:02   #1724
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Сотрудники являются не государственными гражданскими служащими, а федеральными государственными служащими
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 18:21   #1725
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
посоветуй ему, кадровому аппарату, изучить НПА России и больше такую чушь не нести. Для начала - изучить вот этот закон-
Федеральный закон от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ
"О системе государственной службы Российской Федерации"
Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Сотрудники являются на государственными гражданскими служащими, а федеральными государственными служащими
Такой вопрос я им задал. Ответ был весьма пространный. Учитывая как обычно нашу любовь к написанию весьма пространных законов, то пока думаю вопрос про справку будет висеть в воздухе. Когда они услышали про справку то сделали круглые глаза. Разговор закончился на ноте - "Давай подождем прецедентов и указаний Департамента". Посему лучше написать письмо в Департамент и не будем гадать тут на кофейной гуще.

---------- Ответ добавлен в 18:21 ----------Предыдущий ответ был в 18:19 ----------

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
А т. н. поправки "об уклонистах" приняты в ФЗ № 79 "О государственной гражданской службе, который, по большому счету, ну никакого отношения к законам регламентирующим военную и правоохранительную службу отношения не имеет.
По большому счету да. А вот что там в головах и что придумают... Страшно подумать...
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 18:40   #1726
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от Клерик Посмотреть сообщение
А вот что там в головах и что придумают... Страшно подумать...
А и придумывать нечего. Уже все придумано:
342-ФЗ "О службе":
Цитата:
2. На сотрудника органов внутренних дел распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные Федеральным законом от 25 декабря 2008 года N 273-ФЗ "О противодействии коррупции" и статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации", за исключением ограничений, запретов и обязанностей, препятствующих осуществлению сотрудником оперативно-разыскной деятельности. Такие ограничения, запреты и обязанности, а также сотрудники органов внутренних дел, на которых они не распространяются, в каждом отдельном случае определяются в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...W;dst=101147,0
Цитата:
Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего

1. Гражданский служащий обязан:
...
6) соблюдать ограничения, установленные настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами для гражданских служащих;

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...W;dst=100186,0
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 20:10   #1727
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
На сотрудника органов внутренних дел распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные Федеральным законом от 25 декабря 2008 года N 273-ФЗ "О противодействии коррупции" и статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации",
и что? Что придумано? Вот именно, придумано слишком ретивыми. Где в ст. 17, 18 или 20 ФЗ о ГГС хоть слово о прохождении военной службы? В законе о ГГС - это в ст.16 ч.1 п.11, однако. Которая, как мы видим, согласно ФЗ "О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ" ст.14, на сотрудников ОВД не распространяется.
Законодатель специально перечислил статьи, которые распространяются на сотрудников ОВД. Ну нет там ст. 16. И ни в одном федеральном нормативном акте, касающимся приема на службу в органы ВД нет запрета или ограничения по признакам отношения к военной службе. Иначе законодатель, внося т.н. поправки "об уклонистах" в ФЗ о ГГС, однозначно бы внес их и в другие ФЗ, касающиеся прохождения правоохранительной и военной службы. Все это самодеятельность, типа, как бы чего не вышло.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 20:23   #1728
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
и что? Что придумано?
Чуть ниже приведена цитата пункта из статьи ФЗ "О госслужащих".

---------- Ответ добавлен в 20:23 ----------Предыдущий ответ был в 20:22 ----------

mushaver. Статья 18 распространяется на полицейских в силу 342-ФЗ. А в указанной статье пунктом прописана обязанность соблюдения запретов и ограничений, указанных в ФЗ "О госслужащих". Все простенько сделано. Изящно, я бы сказал.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 20:28   #1729
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Да, хочу добавить еще. Норма Федерального закона от 02.07.2013 N 170-ФЗ, которой часть 1 статьи 16 дополнена пунктом 11, признана частично не соответствующей Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 30.10.2014 N 26-П.
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 20:34   #1730
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Да, хочу добавить еще. Норма Федерального закона от 02.07.2013 N 170-ФЗ, которой часть 1 статьи 16 дополнена пунктом 11, признана частично не соответствующей Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 30.10.2014 N 26-П.
Только в части установления бессрочного запрета.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 20:53   #1731
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Только в части установления бессрочного запрета.
Да. Однако, читаем Постановление КС -
Цитата:
2. Признать пункт 1 статьи 3 Федерального закона от 2 июля 2013 года N 170-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части реализации мер по повышению престижа и привлекательности военной службы по призыву" не соответствующим Конституции Российской Федерации, .......
3. Федеральному законодателю надлежит, исходя из требований Конституции Российской Федерации и с учетом правовых позиций, выраженных Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Постановлении, внести в действующее правовое регулирование изменения......
так как до сих пор никаких изменений нет, то п.11 ст. 16 ФЗ О ГГС конституционным не стал, то понятно, что он применяться не может исходя из положений части 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ- акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 22:37   #1732
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Да. Однако, читаем Постановление КС -
Да об этом никто и не спорит! Ну принесет человек справку. Со временем внесут изменения, что не может в течении 10 лет после окончания призывного возраста тащить государеву службу, и всех под зад коленкой лет эдак в 35. Без пенсиона. Тема то в принципиальной плоскости должна рассматриваться. А не в философской. Вот о чем речь.
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 21:19   #1733
sardelkin
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Коллеги, нужна помощь.

Закончил гражданский вуз, после чего поступил на очку в аспирантуру, получив таким образом отсрочку от армии на 3 года. Через некоторое время поступил на службу в полицию. Сейчас, на втором году обучения в аспирантуре, в связи с нехваткой времени, планирую перевестись на заочную форму. Соответственно, отсрочка пропадает.

Вопрос: могут ли забрать меня в армейку(звание лейтенант полиции)? Или есть вариант встать на спец учет и спокойно бегать по земле до 27 лет?

ПС сдавал само собой приписное

Спасибо
sardelkin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 21:40   #1734
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от sardelkin Посмотреть сообщение
Вопрос: могут ли забрать меня в армейку(звание лейтенант полиции)? Или есть вариант встать на спец учет и спокойно бегать по земле до 27 лет?
Спец. учета уже нет. Точнее - его ведет военкомат. Т.ч. уйдешь на заочку - подлежишь призыву с одновременным увольнением из рядов МВД.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 23:00   #1735
NextStar
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от sardelkin Посмотреть сообщение
Вопрос: могут ли забрать меня в армейку(звание лейтенант полиции)?
Могут по закону о воинской обязанности и военной службе. Так как отсрочка по учебе предоставляется только очникам, а по службе в МВД только тем, кто окончил ведомственные учебные заведения.
__________________
Нет большей глупости на свете считать себя умнее всех
NextStar вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 16:52   #1736
BARS1K228
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отдел кадров

Что если после увольнения из органов не сняться со специального учета в военкомате? Грозит ли это чем-нибудь?
BARS1K228 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 17:29   #1737
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отдел кадров

Цитата:
Сообщение от BARS1K228 Посмотреть сообщение
Что если после увольнения из органов не сняться со специального учета в военкомате? Грозит ли это чем-нибудь?
Кадры сами направляют документы в военкомат. Если не служил срочную - подлежишь призыву. Плюс штраф за неисполнение обязанностей по воинскому учету.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.05.2015, 17:30   #1738
makservlad

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отдел кадров

Цитата:
Сообщение от BARS1K228 Посмотреть сообщение
Что если после увольнения из органов не сняться со специального учета в военкомате? Грозит ли это чем-нибудь?
Ответственность граждан за нарушение воинского учета.

- неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины, неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию, а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, о переезде на новое место жительства, расположенное в пределах территории муниципального образования, или место пребывания - штраф от ста до пятисот рублей
(статья 21.5 КоАП РФ);
- уклонение гражданина от медицинского освидетельствования либо обследования по направлению комиссии по постановке граждан на воинский учет или от медицинского обследования по направлению призывной комиссии - штраф от ста до пятисот рублей
(статья 21.6 КоАП РФ);
(за уклонение от призыва на военную службу предусмотрена уголовная ответственность в соответствии со ст. 328 УК РФ)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 09:32   #1739
crash
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Призыв в армию сотрудников

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Да. Однако, читаем Постановление КС -
так как до сих пор никаких изменений нет, то п.11 ст. 16 ФЗ О ГГС конституционным не стал, то понятно, что он применяться не может исходя из положений части 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ- акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
Всем спасибо за дискуссию. Про основания для увольнения сотрудника полиции указанные в ФЗ 342 тоже читал, про ограничения и запреты указанные в ФЗ "О государственной гражданской службы" тоже смотрел, статья 16 данного закона на сотрудника полиции не распространяется.

Выдержка из ч.3 ст.79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ: " Акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу; признанные не соответствующими.Конституции.Российской Федерации не вступившие в силу международные договоры Российской Федерации не подлежат введению в действие и применению. Решения судов и иных органов, основанные на актах или их отдельных положениях, признанных постановлением Конституционного Суда Российской Федерации неконституционными, не подлежат исполнению и должны быть пересмотрены в установленных федеральным законом случаях.

В случае, если решением Конституционного Суда Российской Федерации нормативный акт признан не соответствующим.Конституции.Российской Федерации полностью или частично либо из решения Конституционного Суда Российской Федерации вытекает необходимость устранения пробела в правовом регулировании, государственный орган или должностное лицо, принявшие этот нормативный акт, рассматривают вопрос о принятии нового нормативного акта, который должен, в частности, содержать положения об отмене нормативного акта, признанного не соответствующим Конституции Российской Федерации полностью, либо о внесении необходимых изменений и (или) дополнений в нормативный акт, признанный неконституционным в отдельной его части. До принятия нового нормативного акта непосредственно применяется Конституция Российской Федерации.Позиция Конституционного Суда Российской Федерации относительно того, соответствует ли.КонституцииРоссийской Федерации смысл нормативного правового акта или его отдельного положения, придаваемый им правоприменительной практикой, выраженная в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации, в том числе в постановлении по делу о проверке по жалобе на нарушение конституционных прав"

Получается, что если п.11 ст.16 ФЗ "О государственной гражданской службе" признан неконституционным в части бессрочного срока невозможности устроиться на госслужбу, то и все это новшество касательно:"не прошел срочную службу не имея на то законных оснований" применительно к госслужбе в качестве запретов и ограничений для вновь поступающих на службу и уже работающих служащих не может применяться?

Следовательно надо ждать нового закона который отменит этот пункт или уточнит его. Насколько я понял пока сотрудников полиции это новшество не должно касаться.А разъяснение ДГСК по данному вопросу нет?
crash вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 13:24   #1740
Masterx
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Вопрос по службе в армии

Здравствуйте, Уважаемые господа. Не в первый раз обращаюсь к Вам за помощью, спасибо за помощь! Сейчас возник такой вопрос, не смог найти подходящий раздел, поэтому пишу тут. Ситуация следующая - после ВУЗа МВД работаю по распределению. В институте прожил 2 года в казарме, думал что армия зачтется. Оказалось нет, пока 27 не исполнится, не будет военника. Сейчас узнал от бывшего сотрудника военкомата - что находясь на службе в полиции (в моем случае - следствии), можно пойти отслужить. В этой связи вопрос: 1. можно ли так сделать, то есть сохраняя звание, должность и место отслужить год? 2. будет ли это время засчитываться в юридический стаж? 3. кем можно служить? в свое время занимался спортом, стрельбой, прыжки с парашютом и много чего интересного) но в 24 ходить в подчинении у 19-20 летних ребят, где-нибудь в мотострелках, не позволит самоуважение.. может можно этот год по контракту отслужить? Спасибо большое всем за ответы
Masterx вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot