Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ОБППРиИАЗ
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2017, 23:50   #41
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от gubahabppr Посмотреть сообщение
.у нас в законодательстве одни дырки.
пытаются заделать

Медицинское освидетельствование на состояние опьянения находящихся в беспомощном состоянии водителей предлагают проводить по анализу крови

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1134145/#ixzz4s7fOQfIh
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.09.2017, 01:42   #42
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Всякую ерунду несете. При доставлении составление протокола - не является обязательным (ч.3 ст. 27.2 КоАП). Поэтому, так как ППС не вправе возбуждать дело по ст. 6.9 они не вправе и составлять такой протокол, поэтому должны передать лицо дежурному с обычным рапортом. Это же соотносится с приказом МВД № 389 от 30.04.2012 (п.8.1 Инструкции), что либо рапорт, либо протокол о доставлении. А вот уже дежурный в протоколе задержания или самом протоколе об АП сделает впоследствии отметку о времени доставления.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 04:44   #43
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от МаксОренбург Посмотреть сообщение
В наркологичку они его везти не имеют права без протокола о направлении на мед. освидетельствование. Это так. А в отдел разве имеют?
п.1 ч.1 ст. 27.2 КоАП РФ - в дежурку полное право

---------- Ответ добавлен в 11:35 ----------Предыдущий ответ был в 11:34 ----------

Цитата:
Сообщение от МаксОренбург Посмотреть сообщение
Вот ещё: раз они его доставили в отдел, значит составили протокол доставления, а значит возбудили дело об АП
Протокол о доставлении они не составляли, так как не вправе возбуждать дело, а вот рапорт составили.

---------- Ответ добавлен в 11:36 ----------Предыдущий ответ был в 11:35 ----------

Цитата:
Сообщение от МаксОренбург Посмотреть сообщение
И если сотрудники ППС не вправе возбуждать дела, то как быть с тем, что они их фактически возбуждают путём доставления лица в отдел?
Дело возбуждается не с момента доставления в отдел полиции, а с момента составления первого протокола мер обеспечения

---------- Ответ добавлен в 11:39 ----------Предыдущий ответ был в 11:36 ----------

Цитата:
Сообщение от МаксОренбург Посмотреть сообщение
Если ППС не вправе возбуждать дело по ст. 6.9, то он должен вызывать, например, УУП к месту, где он выявил лицо с признаками опьянения?
Чем дальше, тем страшнее
Никого не нужны вызывать, порядок расписан выше и он соответствует КоАП РФ.

---------- Ответ добавлен в 11:44 ----------Предыдущий ответ был в 11:39 ----------

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Не факт. У нас в некоторых ОМВД вообще не составляют протоколы доставления, за очень редким исключением.
У нас протоколы доставления последний раз составляли лет так 10 назад
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 07:00   #44
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Всякую ерунду несете. При доставлении составление протокола - не является обязательным (ч.3 ст. 27.2 КоАП). Поэтому, так как ППС не вправе возбуждать дело по ст. 6.9 они не вправе и составлять такой протокол, поэтому должны передать лицо дежурному с обычным рапортом. Это же соотносится с приказом МВД № 389 от 30.04.2012 (п.8.1 Инструкции), что либо рапорт, либо протокол о доставлении. А вот уже дежурный в протоколе задержания или самом протоколе об АП сделает впоследствии отметку о времени доставления.
Не такую уж и ерунду, если дежурный не найдет состава или просто забудет составить адмпротокол, на каком основании доставляли гражданина?

---------- Ответ добавлен в 06:56 ----------Предыдущий ответ был в 06:49 ----------

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Дело возбуждается не с момента доставления в отдел полиции, а с момента составления первого протокола мер обеспечения
А время задержания с момента доставления

---------- Ответ добавлен в 07:00 ----------Предыдущий ответ был в 06:56 ----------

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
У нас протоколы доставления последний раз составляли лет так 10 назад
Нарушаете права граждан в тех случаях когда адмпротокол не составлялся или в него забыли внести запись о доставлении
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 08:18   #45
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от panvit Посмотреть сообщение
Всякую ерунду несете. При доставлении составление протокола - не является обязательным (ч.3 ст. 27.2 КоАП). Поэтому, так как ППС не вправе возбуждать дело по ст. 6.9 они не вправе и составлять такой протокол, поэтому должны передать лицо дежурному с обычным рапортом. Это же соотносится с приказом МВД № 389 от 30.04.2012 (п.8.1 Инструкции), что либо рапорт, либо протокол о доставлении. А вот уже дежурный в протоколе задержания или самом протоколе об АП сделает впоследствии отметку о времени доставления.
Я так и думал, что ты вот именно так и скажешь)))

---------- Ответ добавлен в 08:08 ----------Предыдущий ответ был в 08:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Не такую уж и ерунду, если дежурный не найдет состава или просто забудет составить адмпротокол, на каком основании доставляли гражданина?
В любом же случае будет рапорт, где и будут указаны основания. Если дежурный забудет составить адм протокол, то это проблемы дежурного, хотя мне с трудом такое представляется, а если дежурный не найдёт состава, то по 389 приказу он обязан отпустить доставленного с принесением ему извинений старшим смены, а также составить рапорт на имя начальника ОМВД, по которому должна быть назначена служебка в отношении ППСников.

---------- Ответ добавлен в 08:11 ----------Предыдущий ответ был в 08:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Нарушаете права граждан в тех случаях когда ... в него забыли внести запись о доставлении
Это тоже косяк составившего протокол. Я думаю в этом случае протокол должны вернуть для устранения недостатков.

---------- Ответ добавлен в 08:18 ----------Предыдущий ответ был в 08:11 ----------

Цитата:
Сообщение от gubahabppr Посмотреть сообщение
и не говори...у нас в законодательстве одни дырки...вот например Статья 12.8. гласитАдминистративная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.
но ни все этот литр могут выдохнуть...вот например ДТП, водитель в больнице без сознания...как он сможет выдыхнуть 1 литр, а без сознания например пролежал несколько дней...а в законе сказано только про выдыхаемый воздух и ни как не сказано про наличие алкоголя в крови...
Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
пытаются заделать

Медицинское освидетельствование на состояние опьянения находящихся в беспомощном состоянии водителей предлагают проводить по анализу крови

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1134145/#ixzz4s7fOQfIh
Так вроде пленум ВС РФ разъяснял, что допускается использование иных доказательств состояния опьянения. Или это разъяснение уже не актуально?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 19:58   #46
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Так вроде пленум ВС РФ разъяснял, что допускается использование иных доказательств состояния опьянения. Или это разъяснение уже не актуально?
вообще то практика замены федерального закона пленумами незаконна. помните было решение КС РФ по вопросу установления срока обжалования в порядке надзора. прошл 10 лет, а по сейчас поправки в КоАП не внесли, хотя решение КС является обязательным для исполнения.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 04:20   #47
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Я так и думал, что ты вот именно так и скажешь
Ну, потому, что то, что я сказал - вытекает из Закона и нормативки МВД, просто это нужно прочесть и правильно применять.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.09.2017, 07:09   #48
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 58
Сообщений: 9,267
Сказал(а) спасибо: 14,273
Поблагодарили 4,529 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
вообще то практика замены федерального закона пленумами незаконна.
С одной стороны да, а с другой: вот не применялись бы пленумы все должны были бы составлять протоколы либо в 2 х дневный срок либо после окончания расследования, а расследование не по всем статьям)
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 08:49   #49
aleksey_Ks
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Сейчас сотрудники ППС имеют право составлять протокол по ч. 1 ст. 6.9?
aleksey_Ks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 09:19   #50
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от aleksey_Ks Посмотреть сообщение
Сейчас сотрудники ППС имеют право составлять протокол по ч. 1 ст. 6.9?
Да.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 06:49   #51
aleksey_Ks
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Ребят вопрос подскажите пожалуйста.
Выявлен гражданин Иванов И.И. который по внешним признакам находится в состоянии наркотического опьянения, наши действия :
1. составили протокол напр. на мед. освидетельствование, жулик соглашается пройти, после чего врачом выявлены клинические признаки, позволяющие предположить состояние опьянения. Окончательное заключение будет вынесено после получение результатов химико-токсикологического исследования (очем врач дает справку где это и написано) заметьте не акт, так вот то самое химико-токсикологическое исследование будет готово только через 10 дней о чем мы узнаем потреблял ли жулик или нет.
Вопрос в чем : жулика получается мы отпускаем так как привлечь мы не можем так как нет акта где написано что он потреблял? идем дальше предположим приходит к нам химико-токсикологическое исследование через 10 дней и врач указывает в акте что потреблял наркотические средства, каковы наши действия ? если составляем протокол об адм. правонарушении то каким числом и время? время и число выявления адм. правонарушения когда мы его непосредственно поймали до исследования или время и число когда поймали жулика уже после исследования предположительно через 10-12 дней когда пришло исследование? и что подкалывается к материалу ? дополните список может быть выносится какой нибудь документ в связи с продлением срока:
1. протокол об адм. правонар.(числом до иследования)? или после иследования?
2. определение о передаче материалов дела по подведомственности (в суд)
3.протокол направления на мед освидет. (числом до иследования)? или после иследования?
4. акт иследования
5. протокол доставления
6. два рапорта сотрудника
что еще подкалывается к материалу ?

Ответьте пожалуйста поподробней на данный вопрос может быть нужны какие нибудь процессуальные действия в связи с таким сроком как 10 дней, а может и более пока придет химико-токсикологическое исследование и мы получим акт.
aleksey_Ks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.12.2020, 22:35   #52
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: ст.6.9 КоАП при отказа от мед.освидетельствования

Цитата:
Сообщение от aleksey_Ks Посмотреть сообщение
Вопрос в чем : жулика получается мы отпускаем так как привлечь мы не можем так как нет акта где написано что он потреблял? идем дальше предположим приходит к нам химико-токсикологическое исследование через 10 дней и врач указывает в акте что потреблял наркотические средства, каковы наши действия ? если составляем протокол об адм. правонарушении то каким числом и время? время и число выявления адм. правонарушения когда мы его непосредственно поймали до исследования или время и число когда поймали жулика уже после исследования предположительно через 10-12 дней когда пришло исследование? и что подкалывается к материалу ? дополните список может быть выносится какой нибудь документ в связи с продлением срока:
после получения акта составляем прот об АП реальным числом , а время совершения правонарушения ты должен установить. жулик в ходе отбора объяснения поясняет где и когда что потреблял. место нужно чтобы определить подсудность . у каждого суда своя зона отв-ти
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:42.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot