Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > СБ предприятий и банков
Забыли пароль?

Важная информация

СБ предприятий и банков СБ предприятий и банков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2019, 13:08   #381
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Капитан Д"Тревиль, Вы не против надеюсь?
Тут: https://police-life.ru/?p=374
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.02.2019, 17:43   #382
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Skyment, не против. Даже интересно посмотреть что из этого выйдет.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 18:17   #383
Капитан Д"Тревиль
Живу я тут!
 
Аватар для Капитан Д"Тревиль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от micke Посмотреть сообщение
А еще помимо работника Васи, появляется клерк и угрожает работников голыми мимо чоп гонять. Наверное отважный, очень. Это то же везде прописано ?
а что вам мешает это прописать? Только ваше желание, желание владельца бизнеса и целесообразность данного деяния. Соотношение затрат к тому что крадут. Если крадут копейку, а затраты на охрану на миллиард даже самый подозрительный шизоидный владелец бизнеса на это не пойдет. Монетный двор обладая финансированием поставил сканирующие устройства при проходе персонала, на предприятиях использующих драг металлы устанавливают металло декламаторы. Если есть такая необходимость на мясокомбинате, поставьте сотрудников ЧОП и собакой натасканной на колбасу. Ни кто не запрещает провести с персоналом беседу, пояснить, что если вы не будете делать так, будете ходить в трусах.
Цитата:
Сообщение от micke Посмотреть сообщение
Ого !!! Вот это трудолюбие ! "Мы в восхищении'(с).
Я не трудоголик, я ленивый человек!!! Я не люблю одну и ту же работу делать по несколько раз. Если я предложил, я делаю, налаживаю работу, обучаю (если это необходимо), а потом спрашиваю.
Все мы взрослые люди. Все мы приходим на работу зарабатывать деньги. Лично мне не платят за проведение для идиотов лекций по мерам обеспечения безопасности, мне платят за ее организацию и контроль. Если я иду к владельцу и смогу убедить в необходимости тех или иных мер и выбить под это бюджет, то это будет воплощено в реальности, но опять таки если СБ адекватно относится к своим обязанностям и вообще к жизни, то он не станет обносить пятиметровым бетонным забором и колючей проволокой, вышками и контрольно-следовой полосой вокруг курилки персонала. Всего должно быть в меру.
Все очень просто, либо вы миритесь с причудами бизнеса (не противоречащими законам) и стараетесь принести ему пользу и заработать, либо ищите более комфортное место работы дальше.
Всегда надо понимать, что если владелец захочет сотрудники побегут искать анти снайперский комплекс за пару миллионов, а захочет и все СБ уволит.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает!!!
Капитан Д"Тревиль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.02.2019, 19:23   #384
Mikhail_B
Живу я тут!
 
Аватар для Mikhail_B

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Затейник холивара меж тем молча ушел в кусты - даже на наводящие вопросы не ответил, хотя, вроде, просил поделиться кто чем богат, чтобы самому "построить социализм на территории 1 метра гос.границы"
А дьявол-то, и все это понимают, - в деталях )))
__________________
Многие любят колбасу и закон, но не каждый способен видеть, как делается то и другое
Mikhail_B вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 20:14   #385
micke
Живу я тут!
 
Аватар для micke

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

либо вы миритесь с причудами бизнеса (не противоречащими законам)
Вот мы и пришли к согласию ;)
micke вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 21:38   #386
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Mikhail_B Посмотреть сообщение
Затейник холивара меж тем молча ушел в кусты -
Уволили,наверное,уже.....И советы оказались не нужны.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 16:12   #387
Тихий_омут
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Тихий_омут

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Служба безопасности, исходя из требований статьи 189 ТК РФ, как никто другой заинтересована в наличии приказа, утверждающего Правила внутреннего трудового распорядка организации (ПВТР).

В данном локальном нормативном акте должны однозначно и четко прописаны обязанности работника:
- соблюдать дисциплину и правила внутреннего трудового распорядка;
- соблюдать порядок прихода-ухода на работу;
- письменно уведомлять о фактах обращения к нему каких-либо лиц в целях склонения к совершению коррупционных и иных правонарушений;
- обеспечивать сохранность продукции, выпускаемой организацией, ее имущества и собственности, соблюдать порядок использования машин, станков, техники и другого оборудования, бережно относиться к инструментам, измерительным приборам, спецодежде и другим предметам, выдаваемым в пользование работникам, экономно и рационально расходовать сырье, материалы, энергию, топливо и другие материальные ресурсы, предоставленное для исполнения должностных обязанностей, принимать меры к предупреждению и пресечению случаев их хищения;
- предъявлять по требованию сотрудников СБ и работников ЧОП, осуществляющих на постах контроль лиц, проходящих (выходящих) на объекты (территорию) организации, личные вещи для осмотра, в целях обеспечения экономической безопасности и защиты имущественных интересов организации.
В разделе «Ответственность» ПВТР необходимо указать, какую ответственность будет нести работник за неисполнение возложенных ПВТР на него обязанностей.

Кроме того, необходимо каждого работника письменно ознакомить с ПВТР и разместить Правила в общедоступных местах на объектах и
в помещениях организации для наглядного ознакомления с ними работников.
Также Служба безопасности может ходатайствовать перед руководителем организации о необходимости установления на объектах организации Системы контроля управления доступом (СКУД) либо иной электронной системы учета рабочего времени с возможностью видеофиксации. В случае установки СКУД и ввода ее в действие необходимо одновременно внести в ПВТР обязанность работника регистрироваться в СКУД при приходе-уходе на работу.
На сегодня уже имеется судебная практика, когда суды, рассматривая спорные трудовые ситуации, принимали во внимание сведения, зафиксированные в СКУД, и выносили решения в пользу работодателя.

Таким образом, возвращаясь к изначальной теме вопроса, при наличии утвержденных в организации ПВТР и закрепленных в них указаннных выше обязанностей, в случае отказа работника предъявить к осмотру личные вещи, Служба безопасности или ЧОП могут действовать в следующем порядке:
1) при наличии достоверной информации о выносе работником продукции и материальных ценностей вызывают полицию (каким образом информация получена, это не предмет данного обсуждения);
2) если 100% уверенности в этом нет, то письменно фиксируют факт отказа работника предъявить к осмотру личные вещи, и докладывает об этом работодателю, с предложением привлечения данного работника к ответственности за несоблюдение установленных внутренними приказами требований и правил (если есть видеофиксация, то с приложением видеозаписи).

Вполне возможно, что предлагаемый вариант не решит в ряде случаев ту или иную ситуацию. Но в основной массе позволит регламентировать права и обязанности двух сторон: СБ (ЧОП) + работник, а также минимизировать количество фактов, возникающих между ними конфликтных ситуаций.
К тому же, в подавляющем большинстве случаев работодатель примет позицию СБ, так как он заинтересован в укреплении трудовой дисциплины, тем более, в предотвращении материального ущерба его организации, наносимого действиями «несунов».
Службе безопасности важно организовать эту работу на должном уровне, с доведением до сведения всего трудового коллектива информацию о примененных дисциплинарных взысканиях в отношении работников – нарушивших в этой части Правила внутреннего трудового распорядка. Рано или поздно это снимет остроту рассматриваемой проблемы. Честному и добросовестному работнику нет смысла устраивать конфликт с СБ (ЧОП) на ровном месте, показал за 5 секунд свои вещи и пошел дальше.
Активнее будут "качать права" совсем другие, может быть даже на момент проверки и не имеющие при себе запрещенные к выносу предметы, однако провоцируя СБ (ЧОП) для того, чтобы в дальнейшем их не останавливали и не проверяли.
__________________
Не превращайте свою Книгу жизни в жалобную...
Тихий_омут вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 16:21   #388
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Тихий_омут Посмотреть сообщение
и выносили решения в пользу работодателя.
Не только. Но и в пользу работников - тоже.
Цитата:
Сообщение от Тихий_омут Посмотреть сообщение
Активнее будут "качать права" совсем другие, может быть даже на момент проверки и не имеющие при себе запрещенные к выносу предметы, однако провоцируя СБ (ЧОП) для того, чтобы в дальнейшем их не останавливали и не проверяли.
Да, бесспорно!
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 16:59   #389
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Тихий_омут Посмотреть сообщение
Активнее будут "качать права" совсем другие, может быть даже на момент проверки и не имеющие при себе запрещенные к выносу предметы, однако провоцируя СБ (ЧОП) для того, чтобы в дальнейшем их не останавливали и не проверяли.
...и что бы всем потом рассказывать, как оне, типа "нагнули" СБ
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 17:13   #390
Ckif7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Тихий_омут,щас придет манн и разобьет вас в пух и прах)))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 17:29   #391
Тихий_омут
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Тихий_омут

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Ckif7 Посмотреть сообщение
Тихий_омут,щас придет манн и разобьет вас в пух и прах)))
Имеет право на свое мнение!)
Хотя все написанное уже давно реализовано в нашей компании.
После увольнения на пенсию, придя на работу в СБ думал, что в отличие от нас сотрудников, каждый "чих" которых регламентирован тем или иным НПА, на "гражданке" работники более свободны в своих правах. И на каждое "ущемление" их свобод стоит ожидать судебные тяжбы с работодателем. Но практика показала - если требования обоснованы и правильно оформлены в правовом поле, как правило, проблем не возникает.
__________________
Не превращайте свою Книгу жизни в жалобную...
Тихий_омут вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.02.2019, 22:43   #392
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Тихий омут, проблема в том, что часто охрана имеет только пряник, но нет кнута т.е. ответственности за превышение своих полномочий. Я имею ввиду внутри своего предприятия, когда "сор из избы" в виде жалоб в прокуратуру и т.д. и т.п. не выносится.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 08:22   #393
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
проблема в том, что часто охрана имеет только пряник, но нет кнута т.е. ответственности за превышение своих полномочий.
А по моему тут проблема в логике. Вот Ты сам понял, что написал?...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 08:41   #394
zzz12
Активист форума
 
Аватар для zzz12

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Mikhail_B Посмотреть сообщение
ПыСы. Забыл совсем. Работодатели еще и ДМС, и абонемент в спортзал оплачивают
Да, есть. И такие работодатели очень серьезно относятся к безопасности.
zzz12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 11:17   #395
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Скаймент, вопрос - охраннице не понравился человек на проходной, и охраннца провела процедуру досмотра. При этом, в Регламенте указано, что личный досмотр проводится при срабатывании металлодетектора, информации, что данный сотрудник/посетитель чёт выносит без разрешающих документов (добрые люди сообщили) или на одежде/внешне явные следы хищения. Досмотр проводится в присутствии свидетелей и охранника одного пола а отдельном помещении. Но ничего но этого не было, просто "не нравится мне его фейс". Стала ощупывать прямо у "вертушек". Ничего не нашли. Даже того, что формально можно подвести под нарушение пропускного режима.

Ещё один случай - со словами, что у вас в пакетике, охранник прохлопал пакет, раздавив купленные в столовой пирожные. Охраннику даже не успели сказать что там. Или как испортили новогодний подарок ребенку - у нас к НГ семьям, где есть маленькие дети, вручают "сладкие наборы" - в яркой картонной коробке, украшенной новогодней тематикой конфеты и прочие сладости. Одной из охранниц показалось, что коробка тяжёлая, она молча решила попробовать на вес, ну и порвала ее. Конфеты и прочее высыпались.
Как считаете, это нормально? И что было тем охранникам?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 11:33   #396
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
и охраннца провела процедуру досмотра.
Охранник не имеет права досматривать.
Осмотр провести может, досмотр - нет.

---------- Ответ добавлен в 11:32 ----------Предыдущий ответ был в 11:30 ----------

Цитата:
КоАП РФ Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

http://www.consultant.ru/document/co...0ea6e3afb07ac/


---------- Ответ добавлен в 11:33 ----------Предыдущий ответ был в 11:32 ----------

Два понятых либо видеозапись.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 11:55   #397
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Манн, эту процедуру можно обозвать как угодно, осмотром/досмотром - но вт три таких случая, которые видел своими глазами. Про "нюх" промолчу, создание заторов на проходных ... Плюс ещё охрана сама нарушила свой Регламент. Вопрос - что им было за эти "косяки"?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 12:09   #398
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Вопрос - что им было за эти "косяки"?
думаю, что ничего...потому как работая не первый день на предприятии и проходя КПП не первый раз, можно было заранее вынуть и предупредить охрану, что именно несет

---------- Ответ добавлен в 12:09 ----------Предыдущий ответ был в 12:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Охраннику даже не успели сказать что там.
проблемы не охранника
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 12:56   #399
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

По Регламенту охранник имеет право предложить предоставить к осмотру ручную кладь и ее содержимое, а не со словами "а что у вас в пакете", хлопать по пакету. Или без слов пытаться оценить вес сумки, схватив ее своими руками. Или на проходной ощупывать человека - он обязан предложить пройти в закрытое помещение, позвать двух свидетелей, причем одного пола с досматриваемым и другого охранника, если сам противоположного пола. Это всему них прописано в Регламенте.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2019, 13:24   #400
Pavel 2
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Pavel 2

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Личный досмотр сотрудников на предприятии

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
По Регламенту
данный "регламент" в студию, знаю про должностные обязанности, знаю что такое приказ ...распоряжение, должностная инструкция...а "регламент"? ты сам его видел?
Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
он обязан предложить пройти в закрытое помещение, позвать двух свидетелей, причем одного пола с досматриваемым и другого охранника
как хорошо все знают чужие обязанности и свои права
__________________
" Они все фантазеры, наши шефы.Но им можно фантазировать - у них нет конкретной работы.А давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке!" - Г. Мюллер, "17 мгновений весны."
Pavel 2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:18.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot