Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2009, 17:10   #41
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию увольняйся, а то уволим!

Беда такая: несколько лет назад получил диплом вуза негосударственного образца. Лицензия была, а гос аккредитации у них НА МОМЕНТ ВЫДАЧИ ДИПЛОМА не было. Год назад предложили офицерскую должность в которой и состою по сей день. Но вдруг на днях вызывают в кадры и говорят, что, мол, раз у тебя оказался диплом не гос образца, то (АХТУНГ!) документом об образовании он не является и нужно срочно увольняться, так как офицера ты получил, нарушив какие-то нормативы? Какие? Что-то ещё сказаль про прокурорскую проверку и уголовное дело. Не понимаю, что я нарушил и почему должен увольняться? Каким законом или норм. актом запрещается повышение в должности на основании того, что диплом не гос образца? Какой ответ будет грамотным в этой ситуации? Заранее спасибо всем кто ответит.
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 17.05.2009, 17:13   #42
Потребитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Думаю, косяк не твой, а кадровиков, вот они и хотят прикрыться. посылай всех на фиг и в прокуратуру. Если диплом не в переходе покупал, то ничего тебе не будет. А вот кдровики могут получить за свою тупость.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 17:15   #43
Т-34

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Верно, гони их в шею с такими претензиями.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 17:26   #44
Cap_Nemo

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Это боль и не только теперь головная... тех кто готовил документы к назначению на офицерскую должность и подписывал и направлял представление на звание в МВД. Потребитель прав, если диплом не куплен, то это не твои проблемы. Сотрудник не сам себя назначает.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 17:28   #45
zapas.of

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Цитата:
Сообщение от Потребитель Посмотреть сообщение
Если диплом не в переходе покупал, то ничего тебе не будет
+1
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 17:33   #46
ABVER17

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Послушай, еси ты уже офицер то и следуй глановму правилу офицера: "Сам погибай, а товарища замочи". Озвуч данный принцип при кадровиках в контексте своей проблемы и ты увидеш как они сами ринутся решать данную проблему.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 17:55   #47
взрывник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Следуй второй фразе в твоём-увольняйся, а то уволим! Хотят уволить-пускай попробуют
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 18:54   #48
Кассандра

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

mil123, а по какой это статье Положения Вас можно уволить? Выбирайте:
Статья 58. Основания для увольнения из органов внутренних дел
Сотрудники органов внутренних дел могут быть уволены со службы по следующим основаниям:
а) по собственному желанию;
б) по достижении предельного возраста, установленного статьей 59 настоящего Положения;
в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;
г) по окончании срока службы, предусмотренного контрактом;
д) в связи с нарушением условий контракта;
е) по сокращению штатов - при ликвидации или реорганизации органа внутренних дел в случае невозможности использования сотрудника органов внутренних дел на службе;
ж) по болезни - на основании постановления военно-врачебной комиссии о негодности к службе;
з) по ограниченному состоянию здоровья - на основании постановления военно-врачебной комиссии об ограниченной годности к службе, невозможности по состоянию здоровья исполнять служебные обязанности в соответствии с занимаемой должностью и отсутствии возможности перемещения по службе на должность, в соответствии с которой он может исполнять служебные обязанности с учетом состояния здоровья;
и) по служебному несоответствию в аттестационном порядке;
к) за грубое нарушение либо систематические нарушения дисциплины;
л) за совершение проступков, несовместимых с требованиями, предъявляемыми к личным, нравственным качествам сотрудника органов внутренних дел;
м) в связи с осуждением за преступление после вступления обвинительного приговора в законную силу;
н) в связи с призывом на военную службу или направлением на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 20:13   #49
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Цитата:
Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;
по этому пункту нужно моё согласие? у меня льготных 25
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 07:54   #50
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Цитата:
Сообщение от mil123 Посмотреть сообщение
по этому пункту нужно моё согласие?
не просто согласие, а просьба от Вас должна быть, т.е. рапорт на увольнение.

---------- Ответ добавлен в 07:54 ----------Предыдущий ответ был в 07:52 ----------

думаю в данной ситуации будет служебная проверка. хотя вряд ли захотят кадры светится перед Москвой, это залет!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 17:16   #51
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
хотя вряд ли захотят кадры светится перед Москвой, это залет!
а в чём залёт? я пока не нашёл ни одной нормы, где прямо или косвенно указывалось бы на то, что милиционер с не гос. дипломом не может занимать офицерские должности. Напротив, в конституции написано, что "...РФ поддерживает любые формы образования". Чем же всё-таки руководствуется начальство когда не пускает людей с не гос. дипломом на офицерские должности? Может это какой-то приказ МВД?
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 17:47   #52
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Можно, без условно, получить звание окончив негосударственное учебное заведение. Здесь нет ничего страшного, но диплом-то должен быть установленного образца, что, как понимаю подразумевает под собой акредитацию учебного заведения. Если не прав- поправте.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 19:13   #53
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
но диплом-то должен быть установленного образца,
установленного, то есть государственного? где это закреплено нормативно? Парадокс в том, что, например, в службу судебных приставов, которая относится к минюсту(тоже госслужба), берут с неаккредиттованными дипломами. Выходит, что в МВД есть какой-то приказ, который запрещает это?
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 20:13   #54
Giraff

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Косяк и не его и не кадровиков. Да и странные претензии к человеку с 25 годами стажа.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 21:51   #55
Lexx2004

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Ничего не будет, можно не волноваться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 22:01   #56
Custos Morum
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Custos Morum
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Западная Сибирь
Возраст: 58
Сообщений: 927
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Цитата:
Сообщение от mil123 Посмотреть сообщение
установленного, то есть государственного? где это закреплено нормативно?
Вот здесь:
Федеральный Закон от 22 августа 1996 года N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании"

Статья 6. Уровни высшего профессионального образования, сроки и формы его получения
.................................................. .................................................. .............
7. Освоение лицом образовательной программы высшего профессионального образования соответствующего уровня в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию, является условием для занятия им в государственной, муниципальной организации определенной должности, получения должностного оклада и надбавок к нему.

Этот пункт имеет особое значение для практики применения норм, связанных с образовательным цензом, при регулировании трудовых отношений и отношений, возникающих в сфере государственной и муниципальной службы.
Проще говоря, для занятия лицом в государственной, муниципальной организации определенной должности, получения должностного оклада и надбавок к нему необходимо представить документ, подтверждающий факт освоения данным лицом образовательной программы высшего профессионального образования соответствующей ступени в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию (дипломы негосударственного образца таким статусом не наделены).
Таким образом, диплом о высшем образовании, выданный российским вузом, получившим государственную аккредитацию, устанавливает не только наличие у его владельца определенного образования, но и предоставляет ему возможность приступить без дополнительной подготовки к определенным видам профессиональной деятельности.

Там же:

Статья 7. Документы о высшем и послевузовском профессиональном образовании

1. Лицам, завершившим обучение по образовательным программам высшего и послевузовского профессионального образования и прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы о соответствующем уровне образования.
(в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ)
2. Высшее учебное заведение, имеющее государственную аккредитацию, выдает выпускникам документы государственного образца о соответствующем уровне образования с официальной символикой Российской Федерации. Форма документа государственного образца утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.

(см. продолжение)


Custos Morum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 22:07   #57
Custos Morum
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Custos Morum
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Западная Сибирь
Возраст: 58
Сообщений: 927
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Закон РФ от 10 июля 1992 года № 3266-1 "Об образовании"

Статья 27. Документы об образовании

1.Образовательное учреждение в соответствии с лицензией выдает лицам, прошедшим итоговую аттестацию, документы о соответствующем образовании и (или) квалификации в соответствии с лицензией.....
2. Образовательные учреждения, имеющие государственную аккредитацию и реализующие общеобразовательные (за исключением дошкольных) и профессиональные образовательные программы, выдают лицам, прошедшим государственную (итоговую) аттестацию, документы государственного образца об уровне образования и (или) квалификации, заверяемые печатью соответствующего образовательного учреждения.
4. ......................................
Указанные в документах о начальном профессиональном, среднем профессиональном, высшем профессиональном образовании квалификации и в документах о послевузовском профессиональном образовании ученые степени дают право их обладателям заниматься профессиональной деятельностью, в том числе занимать должности, для которых в установленном порядке определены обязательные квалификационные требования к соответствующему образовательному цензу.
IMHO выходом из сложившейся ситуации, было бы попробовать следующее, тем более:
Федеральный Закон от 22 августа 1996 года N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании"
- это позволяет и регламентирует:

10. Лица, обучающиеся в не имеющих государственной аккредитации высших учебных заведениях или успешно окончившие их, имеют право на текущую и итоговую государственную аттестацию в высших учебных заведениях, имеющих государственную аккредитацию, на условиях экстерната.
Положение об итоговой государственной аттестации выпускников высших учебных заведений Российской Федерации утверждено Приказом Минобразования России от 25 марта 2003 года N 1155.
К итоговым аттестационным испытаниям, входящим в состав итоговой государственной аттестации, допускается лицо, успешно завершившее в полном объеме освоение основной образовательной программы по направлению подготовки (специальности) высшего профессионального образования, разработанной высшим учебным заведением в соответствии с требованиями государственного образовательного стандарта высшего профессионального образования. Лица, обучающиеся в высших учебных заведениях, не имеющих государственной аккредитации, или успешно окончившие их, имеют право на текущую и итоговую государственную аттестацию в высших учебных заведениях, имеющих государственную аккредитацию, на условиях экстерната.
Экстернат в государственных и муниципальных высших учебных заведениях осуществляется в порядке, предусмотренном Положением об экстернате в государственных, муниципальных высших учебных заведениях Российской Федерации, утвержденном Приказом Минобразования России от 14 октября 1997 г. N 2033.
Custos Morum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 22:33   #58
mil123
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

В принцыпе, я так и думал, что кадровики могут отталкиваться от этого, но...
Цитата:
Сообщение от Custos Morum Посмотреть сообщение
7. Освоение лицом образовательной программы высшего профессионального образования соответствующего уровня в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию, является условием для занятия им в государственной, муниципальной организации определенной должности, получения должностного оклада и надбавок к нему.
Разве в этой статье написано, что лица с дипломами негосударственного образца не имеют права устроиться в госслужбу? И где написано про эти "определённые должности"? Там есть участковый или опер?

Так же всаёт вопрос о статусе ОВД. По моему это ОРГАН ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, а не ОРГАНИЗАЦИЯ. Разве не так?
mil123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2009, 11:19   #59
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

mil123, о чем Вы вообще спорите!! Зачем притягивать все за уши. Рассужайте логически: ВУЗ не имеет акредитацию значит он не соответсвует нормам установленным для высшего образования в РФ, а значит не дает такого образования!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2009, 11:38   #60
svb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: увольняйся, а то уволим!

Не обходимо, чтобы у ВУЗа была лицензия и аккредитация.
Сам заканчивал ВУЗ, который не государственный
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:28.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot