Вопросы связанные с образованием

Любопытно а есть ли какие-нибудь ограничения по должности без высшего образования ?

[Лазарь]

Сообщение от Maximka

...... СООТНОСИТЕЛЬНО ВАШИМ ЛИЧНЫМ УБЕЖДЕНИЯМ...... ПРИ УСЛОВИИ.........

Пож. на пол-тона тише. И еще, Maximka, если мне не изменяет память, то мы здесь не обсуждаем вопрос "справедливо-не справедливо". Вопрос был поставлен изначально "правомерно ли"? А вот справедливо или нет, так это нам в жизнь не ответить. Я может быть не справедливо не был назначен на должность начальника Управления. Добрый (который администратор) по причине несправделивости до настоящего времени даже и не может мечтать о должности начальника ГУВД по Калужской области Только кто это может подтверлить или опровергнуть, кроме работающих непосредственно или вблизи с нами?

[ЦПО-шник]

Maximka

Я прошу прощения, если обижу вопросом, но случайно сотрудник №1 и сотрудник №2 не разного пола люди? В смысле сотрудник №1 часом не женщина?

Сообщение от Лазарь

Пож. на пол-тона тише.

Уважаемый Лазарь, я и не думал повышать тон, я просто выделил наиболее существенные акценты в вопросе способом доступным нашей форме общения. Я уважаю всех, кто участвует в дискуссии, потому что вы тратите свое время и помогаете найти смысл явления.

Сообщение от Лазарь

если мне не изменяет память, то мы здесь не обсуждаем вопрос "справедливо-не справедливо".

Извините, но изменяет, см. навзание темы.

Сообщение от Лазарь

Добрый (который администратор) по причине несправделивости до настоящего времени даже и не может мечтать о должности начальника ГУВД по Калужской области Только кто это может подтверлить или опровергнуть, кроме работающих непосредственно или вблизи с нами?

А некоторые по причине несправедливости получают то, о чем и мечтать не должны были бы. Еще, если мы уважаем друг друга здесь, то должны исходить из допущения истинности исходных посылок (описание ситуации), так как мы пытаемся от обсуждения конкретного примера взойти к абстрактным моделям поведения и оценить их (извините если слишком ругательно получилось).

[Лазарь]

Сообщение от Maximka

Извините, но изменяет, см. навзание темы.

Не извиняю. Причем здесь название темы, да и не вопрос там. В топике суть и корень....

Сообщение от Maximka

.....Вопрос: правомерно ли игнорировать требования пр.259 о замещении должностей сотрудниками с высшим юр.образованием.
Заранее спасибо.

Сообщение от Maximka

.....Еще, если мы уважаем друг друга здесь, то должны исходить из допущения истинности исходных посылок (описание ситуации), так как мы пытаемся от обсуждения конкретного примера взойти к абстрактным моделям поведения и оценить их (извините если слишком ругательно получилось).

Человек грешен. Даже самый честный-расчестный. Все мы любим, жалеем, оправдываеи и т.д. себя больше, чем других. Поэтому не надо среди незнакомых людей об истинности исходных посылок.... Чистые эксперименты , как мне помнится, все больше в химии и в физике практикуются и то чаще всего теоретические.

Нет проблем, извините.
Вопрос был задан как можно конкретнее, чтобы легче завязать дискуссию с прицелом на поражение сути явления. Все равно, еще раз извините, уважаемый Лазарь.

[

Сообщение от Лазарь

Поэтому не надо среди незнакомых людей об истинности исходных посылок....

Если подвергнуть сомнению фабулу, то последующее обсуждение рискует не иметь смыслового содержания.

[Доктор Зло]

Сообщение от Maximka

справедливо ли назначение Сотрудника №2, а не Сотрудинка №1?
Спасибо.

Как я уже указывал выше, справедливость - понятие относительное. С учетом той характеристики, которую Вы сами дали "Сотруднику № 1" в своем первом посте, я бы предпочел из них двоих "Сотрудника № 2".
Пожалуйста.

Сообщение от lexx

я бы предпочел

Уточняющий вопрос: ваше предпочтение основано на вашем личном понимании справедливости, не так ли?

я бы обоих списал оттуда.

И это правильно. Сёдня жалобы строчит.Завтра-непременно кинет подлянку.

[Лазарь]

Во-первых, не надо так часто извиняться. Нет поводов для извинений! Мы обсуждаем и у каждого своя точка зрения. Во-вторых

Сообщение от Maximka

Если подвергнуть сомнению фабулу, то последующее обсуждение рискует не иметь смыслового содержания.

В этом обсуждении очень много смыслового содержания. Зачем нам ставить "чистые" эксперименты? Действительность не такова. Перечитай, подумай, прикинь...... в том числе самокритично. Исхожу из твоей кристальности и вещаю: кроме справедливости, существуют еще внутренние правила игры, интересы службы, в том числе ложно-понимаемые , чьи-то личные интересы и т.д. и т.п. Что же ты с открытым забралом да лбом об стенку? Ее не прошибешь, черепушка скорее лопнет. Таких борцов за правду никто и нигде не любит. При этом я совсем не призываю прогибаться, пришаркивать и подлизывать. Будь самим собой, но гибче, гибче.... Тогда глядишь и пробъешься, а там уже в своем колективе и будешь насаждать атмосферу справедливости. Если уж не полной, то относительной.

P.S. Да и вот еще что. Ты как-то порой уж больно витеевато выражаешься. Будь попроще в словесном построении. Не все же с академическим образованием.

Сообщение от Лазарь

Таких борцов за правду никто и нигде не любит.

Поверьте, никакой борьбы не потребовалось бы, если бы эта самая правда своим самым естественным путем представала бы перед нами. А за добрые слова и советы от души, спасибо. Обещаю также быть проще.

[Доктор Зло]

Сообщение от Maximka

Уточняющий вопрос: ваше предпочтение основано на вашем личном понимании справедливости, не так ли?

Нет, не так. Не надо тупить. "Справедливости вообще" - нет. Есть конкретная ситуация с конкретными сотрудниками, и из этого надо исходить. Если хотите - назовите это целесообразностью.
И мое т.н. "предпочтение" (не дай Бог придется выбирать!) основано не на понимании справедливости, а на личных ощущениях (или на "шестом чувстве" - если так угодно). Мне бы было органически неприятно работать с таким му..ком. И уж тем более видеть его своим начальником.
ЭльфЪ, сочувствую тебе, брат!!!

Кстати, если верить утверждению, что

Сообщение от Maximka

Maximka и Сотрудник №1 не одно и то же лицо.

то не ясны Ваши мотивы. "Ищи, кому выгодно" - вот что занимает меня в данной ситуации. Или Вы врёте, или я просто не понимаю, зачем это именно Вам нужно.

Лазарь,

Maximka,
А ЦПО-шник верный вопрос задал:

Сообщение от ЦПО-шник

Я прошу прощения, если обижу вопросом, но случайно сотрудник №1 и сотрудник №2 не разного пола люди? В смысле сотрудник №1 часом не женщина?

И в своем крайнем посте lexx спрашивает:

Сообщение от lexx

Или Вы врёте, или я просто не понимаю, зачем это именно Вам нужно.

Таким образом можно сделать определенные выводы... Если Вы и Сотрудник №1 не одно лицо, то может быть это Ваша супруга/мать/сестра/тетка/первая любовь и т.д.
ммм???

Сообщение от lexx

ЭльфЪ, сочувствую тебе, брат!!!

lexx, прорвемся. Пока подробностей не могу рассказать, тем более в открытке... но с тобой результатом поделюсь позже)))

Maximka, А Вы готовы к тому, что абсолютно у всех людей, абсолютно у всех, будет разное мнение по одному и тому же факту? И каждый найдет свое мнение абсолютно справедливым? И смысл Ваших постов не в поиске справедливости, а в поиске единомышленников:"ну! кого еще такая ситуация не устраивает?Кто еще думает также как я?"
И где Вы видели справедливость в жизни-службе, в жизни-службе которой руководят люди, имеющие свое, сугубо индивидуальное отношение к справедливости?
Если не сможете жить с индивидуальностью каждого человека, то разменяетесь на борьбу с ветряными мельницами. Работать надо уметь не с людьми имеющими недостатки, а имеющими способности(может быть нераскрытыми).Тогда и вопрос о справедливости ни когда не встанет костью в горле.
А обида это от того, что кто-то делает не так как хотелось бы самому.Всего-то.
P.S. надеюсь утешил?Что-то после прокурора в философию тянет...

[oberst]

Сообщение от Гарик

дак и в Положении сказано:

Статья 2. Принципы службы в органах внутренних дел
Служба в органах внутренних дел строится в соответствии с принципами... продвижения по службе по результатам труда, с учетом способностей и квалификации.

Читай внимательно-сначала идет с учетом способностей:пока человек получал два высших образования,позвоночник потерял гибкость и подвижность.Риторический вопрос-какой же начальник потерпит умного подчиненного?
В советские времена ходил такой анекдот:в Москве итальянские сапоги купить можно,жене шубу купить можно?,да,в принципе, все купить можно.Подскажи,где этот магазин находится?

Сообщение от lexx

"Справедливости вообще" - нет.

Уважаемый lexx, а о каком же принципе справедливости идет речь в ст.2 Положения...?
Вы мне очень интересны как типичный представитель своего кадрового сообщества. Давайте принцип законности обсудим, если слово справедливость так уж будоражит наши умы. Ранее я просил вас прокомментировать ваше утверждение, что 259-й приказ не догма! Не могли бы вы найти тот пост и все-таки ответить. С уважением и ничего личного, Максимка.

Сообщение от andrejj-nezvannyjj

А Вы готовы к тому, что абсолютно у всех людей, абсолютно у всех, будет разное мнение по одному и тому же факту

Уважаемый Андрей-Незванный, я готов к этому, но я также ожидаю от должностных лиц применения к фактам службы норм права, а не их личного мнения, которое в служебное время должно находиться у них дома.

Сообщение от oberst

Цитата:
Сообщение от Гарик Посмотреть сообщение
дак и в Положении сказано:

Статья 2. Принципы службы в органах внутренних дел
Служба в органах внутренних дел строится в соответствии с принципами... продвижения по службе по результатам труда, с учетом способностей и квалификации.
Читай внимательно-сначала идет с учетом способностей:

Способности идут сначала, но соединены с квалификацией союзом "И". Любой изучавший логику поймет, что ложность одной из составляющих делает такое утверждение независимо от других составляющих. Проще - если нет квалификации, не может быть и продвижения.

[Лазарь]

Maximka, Из Вашего профиля

Являетесь ли вы сотрудником МВД?:
Не являюсь
Местоположение:
юфо
Род занятий:
нигде

Выделенное мной красным это правда?