Выплаты пенсионерам, имеющим детей

Распоряжение Правительства РФ от 1 ноября 2016 года №2326-р
О реализации требования о запрете запрашивать у заявителя уже имеющиеся у госорганов документы при оказании госуслуг

http://government.ru/docs/25182/

Сообщение от mann

Заявление по факту нарушения законности сотрудниками ЦПО МВД по предоставлению пенсионером справок из государственных учреждений, для выплаты ему надбавки на иждивенца:

Часть 1 https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3310972
Часть 2 https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3310973

Ответ из ЦПО по совместному проживанию пенсионера МВД и ребёнка

https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3222131

Заказать в ПФР выписку из лицевого счета застрахованного лица в электронном виде на e-mail, перенаправить на e-mail ЦПО МВД.

на gosuslugi.ru сформировать выписку из лицевого счета ПФР и отправить ее на эл.ящик ОПО ЦФО МВД

https://www.police-russia.ru/showthread.php?p=3625656

зарегистрироваться на сайте ФНС, подтвердить регистрацию по ссылке в письме, пришедшем на эл.ящик.
Сформировать запрос на получение сведений о том, что не ИПшник, скачать файл, отправить по эл.почте в ОПО ЦФО МВД.

https://egrul.nalog.ru/index.html

Сообщение от Phanton

Существует Постановление Правления ПФ РФ от 01.06.2016 N 473п в котором определена форма "Запроса органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, о представлении выписки из индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Форма N СЗВ-2а". Так наверное необходимо сотрудникам ЦПО оторвать свою пятую точку и просто сходить один раз и уточнить всю процедуру этого запроса и я на 100% уверен, что ПФР определит правильную форму необходимого запроса и без каких либо закавырок будет присылать ответы на запросы.

Комментарий модератора

Labyda:

приказ МВД 7 от 09.01.2018 года “Об утверждении Инструкции об организации работы по пенсионному обеспечению в системе МВД России и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России”

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz5dyzbSG5c

С 1 января 2020 года ФВ составит 5686,25 рублей. То есть доплаты в 2020 году составят:

1895,42 рубля за одного нетрудоспособного ребенка или ребенка-студента;
3790,83 рубля – за двух детей;
5686,25 рублей – за трех и более.

решение суда по возобновлении выплаты надбавки при уходе за престарелым иждивенцем.
https://sudact.ru/regular/doc/kActb3HmpqLX/

[mann]

Сообщение от miromonah

Добрый день, каким нпа регламентирован пакет документов для продолжения получения надбавки на иждивенца? Интересует именно продолжение.
Какие документы вы предоставляете? В каком виде? С какой печатью?

https://police-russia.ru/showthread....89#post1136089

---------- Ответ добавлен в 02:16 ----------Предыдущий ответ был в 02:15 ----------

Сообщение от Сторож с ключами

В этом году, с госуслуг справка из СФР(ПФР) о состоянии лицевого счета не прокатила, запросили с синей печатью. Хотел сними поругается, да лень.

Вот они бестолковые. Они из ЦПО МВД сами обязаны запрашивать сведения в СФР (ПФР), так как сведения находятся в гос.органе и нужны другому гос.органу.

---------- Ответ добавлен в 02:19 ----------Предыдущий ответ был в 02:16 ----------

Сообщение от NachFinn

Приказ МВД России от 9 января 2018 г. № 7 “Об утверждении Инструкции об организации работы по пенсионному обеспечению в системе МВД России и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России”
14. Перечень документов, представляемых пенсионером МВД России при назначении ему к пенсии надбавки на нетрудоспособного члена семьи:
14.1. Заявление пенсионера МВД России.
14.2. Копия трудовой книжки.
14.3. Выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей (представляется ежегодно).
14.4. Выписка из индивидуального лицевого счета застрахованного лица (представляется ежегодно).
14.5. Копия свидетельства о рождении нетрудоспособного члена семьи.
14.6. Справка из образовательной организации об обучении нетрудоспособного члена семьи (представляется два раза в год в сентябре и марте).
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71806084/

Трудовую "потерял", накатал заявление в ЦПО об утере, больше не предоставляю, нет у меня трудовой книжки

Пункт 14.6 какой бестолковый сочинял?
Ребенок до 18 лет считается иждивенцем НЕЗАВИСИМО от обучения. Даже если он не учится, он все равно иждивенец.
С какой целью необходима справка на 16-летнего ребенка из школы о том, что он обучается?

---------- Ответ добавлен в 02:20 ----------Предыдущий ответ был в 02:19 ----------

Сообщение от NachFinn

14.3. Выписка из Единого государственного реестра индивидуальных

Не предоставляю, надбавку на иждивенца получаю.

---------- Ответ добавлен в 02:20 ----------Предыдущий ответ был в 02:20 ----------

Сообщение от NachFinn

14.6. Справка из образовательной организации об обучении нетрудоспособного члена семьи (представляется два раза в год в сентябре и марте).
=

Не предоставляю, надбавку получаю.

---------- Ответ добавлен в 02:22 ----------Предыдущий ответ был в 02:20 ----------

Сообщение от NachFinn

Приказ МВД России от 9 января 2018 г. № 7 “Об утверждении Инструкции об организации работы по пенсионному обеспечению в системе МВД России и признании утратившими силу нормативных правовых актов МВД России”

Приказ МВД никаким боком к пенсионерам отношения не имеет и пенсионеры требования приказов МВД выполнять не обязаны.

Указ Президента РФ от 14.10.2012 N 1377 (ред. от 22.12.2021) "О Дисциплинарном уставе органов внутренних дел Российской Федерации"

10. Приказ руководителя (начальника) - служебное требование руководителя (начальника), обращенное к подчиненным сотрудникам, об обязательном выполнении определенных действий, о соблюдении правил или об установлении порядка, положения.

https://www.consultant.ru/document/c...b21e9645e05fe/

[mann]

Сообщение от miromonah

Добрый день, каким нпа регламентирован пакет документов для продолжения получения надбавки на иждивенца? Интересует именно продолжение.
Какие документы вы предоставляете? В каком виде? С какой печатью?

4468-1
Статья 51

Заявления о назначении пенсий представляются в пенсионные органы вместе с соответствующими документами, необходимыми для решения данного вопроса. Указанные лица вправе не представлять необходимые для назначения пенсий документы, если такие документы (сведения, содержащиеся в них) находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, за исключением случаев, если такие документы включены в определенный частью 4 статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" перечень документов. В этих случаях пенсионный орган запрашивает необходимые документы (сведения, содержащиеся в них) в иных государственных органах, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/c...eee8c48ad5475/

---------- Ответ добавлен в 02:26 ----------Предыдущий ответ был в 02:25 ----------

Сообщение от Сторож с ключами

В этом году, с госуслуг справка из СФР(ПФР) о состоянии лицевого счета не прокатила, запросили с синей печатью. Хотел сними поругается, да лень.

Жалобу в прокуратуру по факту нарушения законности ЦПО можешь накатать. Если у тебя нет желания предоставлять сведения из ФНС и СФР (ПФР), то ты их не обязан предоставлять по закону.

[Алекс С]

Тоже сделал справки в госуслугах из СФР(ПФР), с электронными подписями. Выплату надбавки прекратили и прислали письмо с требованием синих печатей (красные или зеленые печати их б...ть не устраивают). ЦПО в 400 километрах, ругаться с ними только нервы портить. В каждом регионе свои погремушки.

[ЗКПБ]

В ЦПО выплаты пенсионерам делают за последний год. Получаете по месту жительства необходимые справки и почтой отправляете. Как ЦПО получит от вас справки выплатит все задолженности с момента приостановки выплаты до 12 месяцев.

[mann]

Сообщение от Алекс С

Тоже сделал справки в госуслугах из СФР(ПФР), с электронными подписями. Выплату надбавки прекратили и прислали письмо с требованием синих печатей (красные или зеленые печати их б...ть не устраивают). ЦПО в 400 километрах, ругаться с ними только нервы портить. В каждом регионе свои погремушки.

Жалобу в прокуратуру, иск в суд

4468-1
Статья 51

Заявления о назначении пенсий представляются в пенсионные органы вместе с соответствующими документами, необходимыми для решения данного вопроса. Указанные лица вправе не представлять необходимые для назначения пенсий документы, если такие документы (сведения, содержащиеся в них) находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, за исключением случаев, если такие документы включены в определенный частью 4 статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" перечень документов. В этих случаях пенсионный орган запрашивает необходимые документы (сведения, содержащиеся в них) в иных государственных органах, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/c...eee8c48ad5475/

---------- Ответ добавлен в 22:19 ----------Предыдущий ответ был в 22:18 ----------

Сообщение от ЗКПБ

В ЦПО выплаты пенсионерам делают за последний год. Получаете по месту жительства необходимые справки и почтой отправляете. Как ЦПО получит от вас справки выплатит все задолженности с момента приостановки выплаты до 12 месяцев.

Законом ему предоставлено право не предоставлять сведения из СФР.

[Scade]

Сообщение от mann

Жалобу в прокуратуру, иск в суд



---------- Ответ добавлен в 22:19 ----------Предыдущий ответ был в 22:18 ----------



Законом ему предоставлено право не предоставлять сведения из СФР.

Вот только ты одного не поймешь, что отдел пенсионного обеспечения УВД не руководствуется при своей работе федеральным законом, которым ты тут все время машешь. Нам не СФР пенсии назначает и выплачивает.

[Иванов Владимир Петрович]

Сообщение от Алекс С

Тоже сделал справки в госуслугах из СФР(ПФР), с электронными подписями. Выплату надбавки прекратили и прислали письмо с требованием синих печатей (красные или зеленые печати их б...ть не устраивают). ЦПО в 400 километрах, ругаться с ними только нервы портить. В каждом регионе свои погремушки.

---------- Ответ добавлен в 16:30 ----------Предыдущий ответ был в 16:23 ----------

Не знаю,спокойно в ПФР в своем городе беру синюю печать и почтой отправляю.
ЦПО почти 1000 км. Иркутская обл.

[mann]

Сообщение от Scade

отдел пенсионного обеспечения УВД не руководствуется при своей работе федеральным законом

Да ладно?!
А на каком еще основании ОПО пенсию назначает, как не на основании статьи 51 закона 4468-1 ???

Статья 51. Обращение за назначением пенсий

Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, и члены их семей (кроме указанных в части второй статьи 2) с заявлениями о назначении пенсий обращаются в пенсионные органы Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Следственного комитета Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/c...eee8c48ad5475/

---------- Ответ добавлен в 22:25 ----------Предыдущий ответ был в 22:24 ----------

Сообщение от Scade

Нам не СФР пенсии назначает и выплачивает.

Естественно. Нам МВД назначает и выплачивает пенсии на основании наших заявлений.
И в той же статье 51 закона 4468-1 черным по-белому написано:

Заявления о назначении пенсий представляются в пенсионные органы вместе с соответствующими документами, необходимыми для решения данного вопроса. Указанные лица вправе не представлять необходимые для назначения пенсий документы, если такие документы (сведения, содержащиеся в них) находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, за исключением случаев, если такие документы включены в определенный частью 4 статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" перечень документов. В этих случаях пенсионный орган запрашивает необходимые документы (сведения, содержащиеся в них) в иных государственных органах, органах местного самоуправления и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организациях в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/c...eee8c48ad5475/

---------- Ответ добавлен в 22:29 ----------Предыдущий ответ был в 22:25 ----------

Сообщение от Scade

отдел пенсионного обеспечения УВД не руководствуется при своей работе федеральным законом,

Это уже в "шедевры форума" можно )))

Ты пошутил, наверно, неудачно так ))) ОПО как раз руководствуется федеральным законом.
На основании ст.51 закона 4468-1 мы обращаемся в пенсионные органы МВД с заявлением о назначении пенсии.

И той же статьей 51 закона законодатель определил, что мы вправе не представлять необходимые для назначения пенсий документы, если такие документы (сведения, содержащиеся в них) находятся в распоряжении государственных органов.

---------- Ответ добавлен в 22:33 ----------Предыдущий ответ был в 22:29 ----------

А требования приказа МВД 7-2018 "Об утверждении Инструкции об организации работы по пенсионному обеспечению ..." на пенсионеров не распространяется. Пенсионеры не сотрудники. Пенсионеры не обязаны выполнять требования приказов МВД.

Указ Президента РФ от 14.10.2012 N 1377 (ред. от 22.12.2021) "О Дисциплинарном уставе органов внутренних дел Российской Федерации"

10. Приказ руководителя (начальника) - служебное требование руководителя (начальника), обращенное к подчиненным сотрудникам, об обязательном выполнении определенных действий, о соблюдении правил или об установлении порядка, положения.

11. Приказ должен соответствовать федеральным законам и приказам вышестоящих руководителей (начальников).

https://www.consultant.ru/document/c...b21e9645e05fe/

---------- Ответ добавлен в 22:36 ----------Предыдущий ответ был в 22:33 ----------

Так что свои кривые требования, которые прописали сами себе в приказе МВД 7-2018 пусть сами и выполняют в МВД.
Пенсионеры требования приказов МВД выполнять не обязаны.

---------- Ответ добавлен в 22:40 ----------Предыдущий ответ был в 22:36 ----------

Сообщение от Иванов Владимир Петрович

в ПФР в своем городе беру синюю печать и почтой отправляю.

Нет у тебя такой обязанности по закону.
А приказ МВД к тебе никакого отношения не имеет, ты не сотрудник.

[офицера жена]

Доброго времени суток!
Получаю пенсию МВД и выплату на 3 детей, планирую оформить самозанятость. Подскажите, пожалуйста, после оформления самозанятости повлияет это на выплату на детей или нет?

[Бора]

Сообщение от офицера жена

Подскажите, пожалуйста, после оформления самозанятости повлияет это на выплату на детей или нет?

Нет, не повлияет.

Вы не осуществляющие деятельность, подлежащую обязательному пенсионному страхованию в соответствии с законом от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"( и не платите пенсионные взносы в Социальный фонд).
Согласно этому закону и ст. 419 НК РФ самозанятые граждане не являются плательщиками страховых взносов в Соц. фонд...следовательно, они относятся к неработающим пенсионерам.

По ИП другая ситуация. Если зарегистрироваться как ИП, то надбавки на иждивенцев не будет.

[Тигряхус]

Сообщение от Бора

Согласно этому закону и ст. 419 НК РФ самозанятые граждане не являются плательщиками страховых взносов в Соц. фонд...следовательно, они относятся к неработающим пенсионерам.

Только надо учитывать, что сегодня относятся к неработающим, а через неделю раз... фокус покус и станет относиться к работающим. У нас же это легко делается: сначала раскручивают зарегистрироваться, потом начинают пенку снимать.

[pomor]

Сообщение от Тигряхус

Только надо учитывать, что сегодня относятся к неработающим, а через неделю раз... фокус покус и станет относиться к работающим. У нас же это легко делается: сначала раскручивают зарегистрироваться, потом начинают пенку снимать.

Самозанятый это налоговый режим, а не статус работающий или нет. Можно быть самозанятым и ни чем не заниматься. Официально это называется специальный налоговый режим "Налог на профессиональный доход".

Само слово "самозанятый" это сленг и не имеет обозначений в НПА.

Т.н. самозанятый может быть и ИП.

[Бора]

Сообщение от pomor

Т.н. самозанятый может быть и ИП.

Но только в том случае, если он зарегистрируется в налоговой как ИП. Так ведь?

[pomor]

Сообщение от Бора

Но только в том случае, если он зарегистрируется в налоговой как ИП. Так ведь?

Естественно. И при этом может остаться на налоговом режиме как самозанятый, если ему так выгодно.

[Бора]

Сообщение от pomor

Естественно. И при этом может остаться на налоговом режиме как самозанятый, если ему так выгодно

Я не про "выгоду". А про то, что если он зарегистрируется, как ИП, то он лишится надбавки за иждивенца, так как будет отчислять взносы в СФ и будет считаться работающим пенсионером. А пока он самозанятый (сленг это или не сленг, не в этом дело), он считается неработающим.
Вопрос изначально был:

Сообщение от офицера жена

после оформления самозанятости повлияет это на выплату на детей или нет?

Вот и ответь на этот вопрос.

Сообщение от Тигряхус

а через неделю раз... фокус покус и станет относиться к работающим.

Вот когда станет относится к работающим, вот тогда и будет разговор. А пока в пенсионном отделе нужна информация, что он не является ИП и не отчисляет взносы.

[pomor]

Сообщение от Бора

Я не про "выгоду". А про то, что если он зарегистрируется, как ИП, то он лишится надбавки за иждивенца, так как будет отчислять взносы в СФ и будет считаться работающим пенсионером.

Как раз нет. Самозанятый ИП освобожден от уплаты страховых взносов пока он на НПД. Платить ему нужно будет только если хочет получить право на страховую пенсию, а также получать выплаты на больничном или при беременности и родах, т.е. добровольно.

Собственно и просто самозанятый также может добровольно платить взносы в СФ, если хочет получить право на страховую пенсию.

В соответствии с действующим законодательством, самозанятые уплачивают только налог на профессиональный доход. Уплата обязательных платежей на пенсионное страхование для них не предусмотрена.

Самозанятые могут формировать пенсию самостоятельно, добровольно уплачивая страховые взносы на обязательное пенсионное страхование (ОПС) в Социальный фонд России.

Тем, кто решил формировать страховую пенсию, вступив в добровольные правоотношения по ОПС, следует подать заявление, обратившись в клиентскую службу ОСФР, либо заполнив заявление в личном кабинете на сайте СФР или сайте Госуслуг, а также через мобильное приложение «Мой налог».

Социальный фонд России

[Бора]

Сообщение от pomor

Самозанятый ИП освобожден от уплаты страховых взносов пока он на НПД. Платить ему нужно будет только если хочет получить право на страховую пенсию,

А что, есть такое понятие в НПА, как "самозанятый ИП". А можно ссылку? Я просто не знала.

Сообщение от pomor

Самозанятые могут формировать пенсию самостоятельно, добровольно уплачивая страховые взносы на обязательное пенсионное страхование

Ещё раз...речь шла о надбавке на иждивенца. Других вопросов офицера женой задано не было. Тот, кто хочет получать надбавку, пойдёт добровольно уплачивать страховые взносы?

Так ты ответишь на заданный вопрос или нет?

после оформления самозанятости повлияет это на выплату на детей или нет?

Просто обсуждается самозанятость (без статуса ИП).

[pomor]

Сообщение от Бора

А что, есть такое понятие в НПА, как "самозанятый ИП". А можно ссылку? Я просто не знала.Ещё раз...речь шла о надбавке на иждивенца. Тот, кто хочет получать надбавку, пойдёт добровольно уплачивать страховые взносы?

Так ты ответишь на заданный вопрос или нет?

Просто обсуждается самозанятость...без всяческих ИП.

Про ИП тут подробнее https://www.sberbank.ru/ru/s_m_busin...-samozanyatost

Т.н. самозанятый это налоговый режим, а не статус - работающий или нет. И даже однозначного ответа нет.

С.одной стороны, самозанятый считается неработающим, например может быть неработающим пенсионером, а с другой.— не может быть признан безработным.

Самозанятый пенсионер таксист, платящий налог на профессиональный доход, это работающий или нет?

Я так понимаю есть только толкования различных ведомств, кто как понимает.

Например самозанятый пенсионер не считается работающим для целей расчета его пенсии. Все доплаты, индексации и перерасчеты для него производились как для неработающего.

А есть и такое

В январе 2022 года начальником Центра финансового обеспечения ГУ МВД, на основании сведений из Пенсионного фонда о самозанятости Владимира, было утверждено заключение о прекращении выплаты надбавки и удержании ранее выплаченной за весь период самозанятости Владимира Николаевича.

Разрешая спор кассационный суд отметил, что Владимира Николаевича никто письменно не предупреждал, что он должен кому то сообщать о регистрации статуса самозанятого. Признаков недобросовестности пенсионера в непредоставлении этих сведений не имеется. При этом суд пришел к выводу о необходимости прекращения начисления пенсионеру надбавки, так как регистрация статуса самозанятого означает, что он стал работающим пенсионером.

https://dzen.ru/a/ZNYs8KFO12z7Ihm5?y...w5s2p932897282

[Бора]

Сообщение от pomor

Про ИП тут подробнее

Ссыль не открывается (ваше подключение не является приватным).Там есть термин "самозанятый ИП"?

Сообщение от pomor

а.с.другой.— не.может быть признан безработным.

Неработающий и безработный, это два разных термина.

Сообщение от pomor

Т.н. самозанятый это налоговый режим, а не статус - работающий или нет.

Но, тем не менее, в ПО просят справку не о самозанятости (или о налоговом режиме), а о статусе ИП (есть этот статус или его нет).

Сообщение от pomor

Самозанятый пенсионер таксист, платящий налог на профессиональный доход, это работающий или нет?

Для надбавки неработающий, так как сегодня он таксует, а завтра нет. Он каждый день будет справки приносить в ОП (для надбавки)? И разве он обязан сообщать в ПО, что он самозанятый?

---------- Ответ добавлен в 10:39 ----------Предыдущий ответ был в 10:32 ----------

Сообщение от pomor

Например самозанятый пенсионер не считается работающим для целей расчета его пенсии. Все доплаты, индексации и перерасчеты для него производились как для неработающего.

Ну это правильно. Он не платит взносы в Соц. фонд, не является ИП. Именно эту справку просят в ПО (или сами запрашивают)

Сообщение от pomor

При этом суд пришел к выводу о необходимости прекращения начисления пенсионеру надбавки, так как регистрация статуса самозанятого означает, что он стал работающим пенсионером.

Интересно, ссылка на решение суда есть?

[pomor]

Сообщение от Бора

Ссыль не открывается (ваше подключение не является приватным).Там есть термин "самозанятый ИП"?

Нормальная ссылка.
Давай еще раз. То, что мы называем самозанятостью, в законе называется налогом на профессиональный доход (НПД). Применять его могут не только физлица, но и индивидуальные предприниматели.

Самозанятое физлицо может открыть ИП и стать ИП на НПД. В простонародье - самозанятый ИП. Для налоговой это налоговый режим.
У него будут такие же ограничения.
Нельзя:
перепродавать товары,
продавать подакцизные товары,
добывать и продавать полезные ископаемые,
превышать лимит по доходу — 2,4 млн рублей в год,
нанимать сотрудников,
быть исполнителем по агентским договорам, договорам комиссии и поручения.

Но самозанятый ИП может учавствовать госзакупках, иметь расчетный счет и печать.
ИП на НПД платит столько же налогов, что и самозанятый-физлицо: 4% при работе с физлицами, 6% — с ИП и юрлицами. И не не является плательщиком обязательных страховых взносов.

Поэтому статус работающий или неработающий пенсионер зависит от ведомства, для которого этот статус нужен и каждый его толкует как понимает. Единого разъяснения пока нет.

И кстати каких то разъяснений МВД, ФСИН, МЧС и т.п. тоже не видел.