Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Специальные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2008, 12:23   #21
теоретик

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Скорость по полученным повреждением определить можно, лично сталкивалась. Называется инженерно-прочностная экспертиза.Нормативную базу ИТПЭ составляют процессуальное законодательство, Федеральный Закон №73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», ГОСТ Р 50-54-42-88 «Расчеты и испытания на прочность. Метод конечных элементов и программы расчета на ЭВМ пространственных элементов конструкций в упругопластической области деформирования», ГОСТ ИСО 10303-104:2000 «Системы промышленной автоматизации и интеграция. Представление данных о продукции и обмен данными. Часть 104. Интегрированный прикладной источник: анализ конечных элементов», постановление Президиума Уфимского научного центра РАН №22-1 от 28.11.2005г. по научному докладу «Реконструкция обстоятельств ДТП и выявление страховых мошенничеств в области автострахования методами вычислительной механики», патент № 2308078 "Способ расчета столкновения транспортных средств" с датой приоритета В.Н. Никонова начиная с 12.09.05 г. Эксперт, то бишь Никонов, живет то ли в Самаре то ли в Уфе (сейчас точно не вспомню), в моем случае лично приезжал в Питер.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 27.10.2008, 16:49   #22
Пенсионер-криминалист
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пенсионер-криминалист

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Есть такой эксперт, В.И. Завьялов (автор формулы по нунчакам).
Так вот он, говорят, однажды умудрился определить скорость ТС в момент столкновения по радиусу разлета осколков стекол фар.
Формулу, говорят, использовал школьную, что-то про "эм-вэ-квадрат".
Правда, тогда он уже на пенсии был, независимым экспертом.
Пенсионер-криминалист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 21:21   #23
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехника, расчет скорости...

в эекспертизе написали расчетный тормозной путь 39 метров при скорости 40 км/ч и 43 метра при 50 км/ч в данных дорожных условиях... странно, я не верю... на своем атомобиле на этом месте при скорости 60 км/ч останавливался примерно за 13 метров....
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 02:52   #24
Judjin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

1. С работающей АБС все-таки остается след торможения (он немного по другому выглядит, но сотрудники выезжающие на место обычно не обращают на это внимания).
2. Методика расчета скорости авто по повреждениям научно обоснована у нас в стране еще в 70-х. (АвтоВАЗ еще копейками под нее статистику нарабатывал) основана на затратах энергии, но как говорил один из Древних "дайте мне точку опоры...." (в нашем случае затраты энергии на деформацию). исходных данных не набирается под эту методику особенно для современных автомобилей, они призваны защитить экипаж, а не дать исходных данных для производства таких расчетов -изменение перекрытия в 5 см и угла столкновения на 2-3 градуса, существенно влияет на глубину деформации и ее направление (недаром испытательный центр компании Volvo работает над тем что бы автомобили прошедшие через него были максимально безопасны не только в стандартных краш-тестах, но и в нестандартных ДТП).
3. ИМХО: по следам шин и разлету наиболее объективно получается. В методике (из ЭП №26) по повреждениям пешехода и автомобиля слишком много тонких моментов (сравните, например, передние части ВАЗ-2108 и форда фокуса американского - оба как клиновидные рассматривать надо по той методике, а статистика нарабатывалась именно на "восьмерках" ).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 17:13   #25
T1000

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Скорость автомобиля без тормозного следа определяют по деформации кузова, телеснім повреждениям находящихся в Т.С. или пешехода, разлёту фрагментов (осветительніх приборов, кузова)
также возможно определение скорости (если тормозил) по свежей потертости на покрішках, вісчитать какое усилие необходимо чтоб образовалась потертость для спеца не трудно
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 13:19   #26
Judjin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Скорость автомобиля без тормозного следа определяют по деформации кузова, телеснім повреждениям находящихся в Т.С. или пешехода, разлёту фрагментов (осветительніх приборов, кузова)
также возможно определение скорости (если тормозил) по свежей потертости на покрішках, вісчитать какое усилие необходимо чтоб образовалась потертость для спеца не трудно
Про расчет скорости по деформации, телесным повреждениям пешехода и разлету фрагментов я упомянул постом выше (правда с номерком экспертной практики ошибся не №26, а №33)

А с определением скорости по телесным повреждениям находящихся в ТС
готов поспорить.(сразу два вопроса по этому поводу: 1. Учет угла столкновения, 2. Учет работы систем пассивной безопасности.).

А свежая потертость на покрышке при отсутствии следа торможения (обо что она терлась то?). Да и как учтен состав материала протектора?

При торможении автомобиля с АБС (с максимальной эффективностью) след торможения остается!!!! (Кто не верит - поэкспериментируйте). Да и АБС позволяет в части случаев полностью блокировать колеса (иначе как авто останавливались бы?). Скорость на которой происходит блокирование колес 8-16 км/ч - в зависимости от производителя. (Как говорится "рид бук", причем не только методические рекомендации, а еще и техническую литературу)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 16:23   #27
Natalya_
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Natalya_

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Сильвер, привет, не сольешь мне на ящик методики...
natalya.gaponova@mail.ru
Заранее благодарна!
Natalya_ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 18:20   #28
Мамонтенок
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Мамонтенок

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Ю.А. Миронова, Е.А. Китайгородский
ИССЛЕДОВАНИЕ ПРОЦЕССОВ ТОРМОЖЕНИЯ
АВТОМОБИЛЕЙ ЗАРУБЕЖНОГО
И ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА

пароль в личке
Вложения
Тип файла: rar автотех.rar (165.0 Кб, 294 просмотров)
__________________
В России одна беда - дураки ей дОроги.
Мамонтенок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 20:35   #29
Natalya_
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Natalya_

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

Мамонтенок, спасибо!))))) А то я до темы недочитала, а личку просмотрела... задумалась)))))
Natalya_ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 21:57   #30
DeSent
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Автотехническая экспертиза

самая точная метода - по следу торможения. все отсальное, хоть и возможно, но имхо очень притянуто за уши и чересчур приблизительно. Даже расчитывая скорость авто по вылету в кювет, учитывая высоту и т.п. - точно скорость не определить. Чего и не определить по повреждениям на пешеходе. Повреждения на авто - тема ваще запутанная, ньюансов много и все их учесть слишком замороченно. В системе МВД таким заниматся вряд ли будут, да и не захотят особо.
Самое точное - скорость по следу, хотя на мой взгляд, параметры замедления авто уже давно пора бы пересмотреть..ну ет к слову
DeSent вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 22:15   #31
auto_gara
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию эксперты автотехи поделитесь опытом

Недавно сломалась почти что правая рука - вихретоковый дефектоскоп МВД 2
Ищу что нибудь для замены. Кто чем пользуется? Какие отзывы? Нашел в сети инфу о Ванге и DEX Detector может ест еще что нибудь подобное. либо может каки самоделки есть у кого
auto_gara вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 16:56   #32
КатЕринА

Информация недоступна.
Вопрос Re: Автотехника, расчет скорости...

День добрый, я тоже хочу поросить помощи о расчете скорости, тормозной путь 9 метров, вид покрытия - сухой асфальтбетон, машина "Мицубиссии Галант" общая масса автомобиля 1370, 3 пассажира и водитель (приблизительная масса пассажиров не менее 250 кг). Про уклон ничего не могу сказать, незнаю что такое, женщина все же, сбит был подросток 16 лет, среднего телосложения. Повреждения - госномер, капот, лобовое стекло. За ранее благодарствую!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 18:26   #33
КатЕринА

Информация недоступна.
Вопрос Re: Автотехника, расчет скорости...

мне сказали не более 50 км/ч.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:40   #34
Vorona
почти Прынцесса
 
Аватар для Vorona

Информация недоступна.
По умолчанию автотехническая экспертиза

Сегодня получила заключение по автотехнической экспертизе. Цитирую:
"Согласно проведенному расчету, значение остановочного пути автомобиля ДЭУ-Нексия (73-105 м) более значения видимости в направлении движения (35,7-54,2 м). Следовательно, водитель автомобиля ДЭУ-Нексия не располагал технической возможностью предотвратить наезд на стоящего пешехода путем своевременного экстренного торможения."

Так вот, в данном абзаце дознаватель видит отсутствие состава по ч. 1 ст. 264 УК (не располагал технической возможностью предотвратить наезд) и планирует отказать в возбуждении уголовного дела. В третий раз.

А я вижу подтверждение предположения о том, что водитель нарушил п. 10.1 ПДД о выборе безопасного скоростного режима (значение остановочного пути автомобиля более значения видимости в направлении движения), а значит имеется объективная сторона по ч. 1 ст. 264 УК.

Кто из нас прав?
Vorona вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 18:43   #35
Vorona
почти Прынцесса
 
Аватар для Vorona

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Автотехника, расчет скорости...

подскажите пожалуйста значение коэффициента j (установившееся замедление) для автомобиля ДЭУ-Нексия при движении по обледенелому асфальто-бетонному покрытию...
еще я запуталась в автотехнической экспертизе... там в п. 1 заключения, исходя из тормозного пути 41,3 м высчитали скорость 46,7 км/ч... а в п. 3 заключения из скорости 46,7 км/ч получился тормозной путь 69,83 м... мне казалось, что эти действия являются проверочными друг для друга...
Vorona вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 18:58   #36
1-2-3
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Автотехника, расчет скорости...

КатЕринА, АБС в машине установлена, работала?

---------- Ответ добавлен в 19:58 ----------Предыдущий ответ был в 19:55 ----------

Vorona,Деу нексия как ВАЗ-2110. Вы не перепутали тормозной путь с остановочным?
1-2-3 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 19:06   #37
Vorona
почти Прынцесса
 
Аватар для Vorona

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Автотехника, расчет скорости...

[/color]Vorona,Деу нексия как ВАЗ-2110. Вы не перепутали тормозной путь с остановочным?[/quote]

ой... конечно, остановочный...
Vorona вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 19:21   #38
1-2-3
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Автотехника, расчет скорости...

Чего-то не сходится. Тормоза были неисправны или брали в расчет установочное замедление по неправильно проведенному контрольному торможению или гололед?
1-2-3 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 19:23   #39
Vorona
почти Прынцесса
 
Аватар для Vorona

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Автотехника, расчет скорости...

а в чем разница: Китайгородский использует "тормозной" путь, а в протоколе - длина зафиксированного следа торможения...
Vorona вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 19:26   #40
1-2-3
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Автотехника, расчет скорости...

Цитата:
Сообщение от Vorona Посмотреть сообщение
а в чем разница: Китайгородский использует "тормозной" путь, а в протоколе - длина зафиксированного следа торможения...
Тормозной путь больше в него входит движение юзом автомобиля равный следу торможения, плюс время срабатывания привода тормозов. А кто это Китайгородский?
1-2-3 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:17.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot