Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

[Romanuk]

Комментарий модератора

Romanuk:

Постановление Правительства РФ от 31.01.2013 N 70
"О порядке определения стойкой утраты трудоспособности сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации"
(вместе с "Правилами определения стойкой утраты трудоспособности сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации")

Комментарий модератора

Romanuk:

Постановление Правительства РФ от 20.08.2014 N 832
"О внесении изменений в Правила определения стойкой утраты трудоспособности сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации"

Ответ из Минздравсоцразвития по установлению процентов

Комментарий модератора

Romanuk:

Ссылка для скачивания не архивированного файла: http://yadi.sk/d/AYopLql92bwed

Комментарий модератора

Romanuk:

Обзор практики рассмотрения судами дел о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 23 декабря 2015 г.)

Сообщение от GIS

Судья ставя вопросы специально слукавила. Поставила вопросы по инвалидности о причинно-следственной связи заболеваний с травмой.

Ув. GIS! К сожалению, это не судья. Это ответчик (ГУФСИН) заявил ходатайство письменно о постановке вопроса ....Судья и поставила в назначение СМЭ.

Сообщение от GIS

Надо посмотреть в ПРП (если она есть), что МСЭ рекомендовала в качестве реабилитации, причем в прежней профессии.

В ПРП о прежней профессии ни слова....

Сообщение от iris1iris

Поддерживаю. Неплохо бы так же выявить нарушения требований законодательства при проведении самой экспертизы. Такая комплексная судебная медико-социальная экспертиза не должна проводится заочно. Надо поискать, где-то это требование указано. Это позволяет усомнится в

СМЭ проводилась с приглашением меня на обследование. Единственно, что не было руководителя МСЭ выносившего заключение по инвалидности.

Сообщение от GIS

Стр. 20, п. 8 - установлено 30%, т.к. причина две травмы, а не 60%, которые определяются при невозможности продолжения работы в прежней профессии. Ну красавцы МСЭ, это в каком НПА говорится?!!! Невозможность продолжения работы в прежней профессии - это основание для установления способности к трудовой деятельности 1 ст. (для 3 гр. инв.).

Если быть честным, то это разъяснение для предыдущего суда рук-ля МСЭ...так было надо....

[iris1iris]

Сообщение от Виктор Анат

Единственно, что не было руководителя МСЭ выносившего заключение по инвалидности.

В своем "Возражении на Заключение СМЭ и ходатайстве о назначении повторной экспертизы" укажите и на этот факт "до кучи". А так же ищите несоответствие в том, что выявлено при обследовании и указано в выводах. Ещё там в самих выводах указана контрактура сустава, а измерение подвижности сустава в градусах проводилось? На каком основании определена "незначительность" контрактуры?

Уважаемый Виктор Анатольевич!
Из всей экспертизы, аж на 24 листах, для Вас важно только одно, а именно:
- степень утраты профессиональной трудоспособности с момента увольнения.
На вопрос суда эксперты дают отрицательный ответ, что СУПТ нет у Вас по итогам травмы 2003, приведшей к ограничению годности к военной службе "В" - ограниченно годен и как, следствие увольнение со службы.
Вот тут заключение экспертов не обосновано и не подтверждается материалами дела. Т.к. в деле есть заключение МСЭ от 2005 г. об установлении СУПТ -30% до 2007 г. и далее, после 2007 г. - те же 30% бессрочно. Есть, также заключение ВВК о категории годности к в/сл.
Из всего бумажного мусора важны лишь стр. 22-23 -"Выводы", из которых 2 листа посвящено обоснованию первых двух вопросов, которые никто и не обжалует.
А третий вопрос, в связи с необоснованностью, противоречивостью выводов экспертов и не соответствию материалам дела (а они в 1 абзаце Выводов "на основании материалов дега №2-2472/2011... и т.д. и еще на основании обследования") - Вам как раз и не понятен.
Вот тут просматривается два варианта:
1. Вызвать в суд для допроса экспертов (это Ваше процессуальное право).
Здесь есть одно но. В суд придет вся эта кодла, и как уже коллеги верно подметили, одной - двумя фазами или репликами введут вас транс или гипноз (да-да, уже проходили это, но не получилось у МСЭ. А судья и присутствующие в зале натурально "плавали". Выйдя из зала спрашивали, а чем все закончилось?) и Вы очнетесь только когда заседание окончится. Поэтому надо идти с кем-то, кто сможет отвечать на их реплики или провокации. Я совсем не пугаю, это из моей практики. Вот на такую грязь идут МСЭ.
2. Ходатайствовать надо о назначении не повторной экспертизы ( это в данном случае на прокатит, т.к. на первые вопросы даны верные ответы и оснований для сомнений во всей экспертизе у суда не возникнет), а дополнительной. Эта экспертиза назначается, когда суд в целом согласен с экспертизой (да и Вы заявите, что согласны с экспертами по 2-м первым вопросам целиком и полностью), а вот по 3-му вопросу требуются разьяснения.
Например, каким образом, Вы можете будучи уволенным со службы, на 70% выполнять обязанности заместителя начальника учреждения. Это как, сидя на диване, можно проверить 7 караулов из 10? Или провести 7 бесед с л/с из 10. и.т.д. по своим должностным обязанностям.
Тут же, в ходатайстве о назначении ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ экспертизы поставьте свои вопросы, которые "забыл" ответчик и суд:

На разрешение экспертов прошу поставить следующие вопросы:

1.Способен ли Горбунов В.А. после полученной в 2003 году военной травмы с ..... 2005 года осуществлять профессиональную деятельность, согласно контракта о прохождении военной службы в должности заместитель........... ?

2.Обоснованно ли Горбунову В.А. устанавливалось 30% степени утраты профессиональной трудоспособности в период с .........2005 года по ..........2007 года не в должности заместитель.........., а по рекомендуемой МСЭ работе?

3.Являются ли последствия повреждения здоровья Горбунова В.А.вследствие военной травмы – необратимыми? (в материалах дела ответ на этот вопрос есть!!!!)

4.Имелись ли основания для установления Горбунову В.А. 100% степени утраты профессиональной трудоспособности, в связи с невозможностью продолжать трудовую деятельность в должности заместитель....., согласно контракта, с ........ 2005 года по ............2007 года?
Если нет, установить сколько процентов.
5.Имелись ли основания для установления Горбунову В.А. 100% степени утраты профессиональной трудоспособности, в связи с невозможностью продолжать трудовую деятельность в должности......................... согласно контракта .............с .....2007 г. - бессрочно?
Если нет, установить сколько - бессрочно?

Последними вопросами мы подставляем экспертов под Пленум №2.
В данном случае, я бы поступил так. Сейчас жду заключение эксперта по дополнительной экспертизе. За основную экспертизу судебные эксперты получили - незачет, в части СУПТ.
С уважением.

Сообщение от iris1iris

В своем "Возражении на Заключение СМЭ и ходатайстве о назначении повторной экспертизы" укажите и на этот факт "до кучи". А так же ищите несоответствие в том, что выявлено при обследовании и указано в выводах. Ещё там в самих выводах указана контрактура сустава, а измерение подвижности сустава в градусах проводилось? На каком основании определена "незначительность" контрактуры?

Фактически две ,извините, тетки на глазок подвигали суставы и сказали, что свободен...

Сообщение от GIS

(в материалах дела ответ на этот вопрос есть!!!!)

Извините, но похоже я на эмоциях невнимательно читал....Можно ссылку-абзац-страница????

[guga71]

Сообщение от sergo

Выплаты ВВЗ и сейчас должны осуществляться с зачетом пенсии(по ЗоМ), ВС это подтвердил, просто у тех кто получает ВВЗ по суду без зачета пенсии, решения вступили в силу и не обжаловались в ВС.

В ЗоП
(6. В случае причинения сотруднику полиции в связи с выполнением служебных обязанностей... , ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в размере утраченного денежного довольствия по состоянию на день увольнения со службы в полиции за вычетом размера назначенной пенсии по инвалидности с последующим взысканием выплаченных сумм компенсации с виновных лиц.) прописано,
а в Пр. 805 (21. При назначении пенсии по инвалидности, связанной с телесными повреждениями... сотруднику ежемесячно выплачивается сумма в возмещение вреда, причиненного его здоровью.), где? Может еще где посмотреть? Дайте ссылку.Спасибо.

Сообщение от пшено

Телефон Сергея—89122334116.

Сделал попытку связаться....ТЛФ не отвечает....

[iris1iris]

Сообщение от Виктор Анат

Сделал попытку связаться....ТЛФ не отвечает....

СМСку сбросьте, с просьбой сделать Вам дозвон, а потом сами перезвоните. Возможно, человек сейчас просто не может ответить на вызов.

Сообщение от iris1iris

СМСку сбросьте, с просьбой сделать Вам дозвон, а потом сами перезвоните. Возможно, человек сейчас просто не может ответить на вызов.

УВЫ...сложнее...вне зоны....

[vladim.solowiew2012]

Сообщение от Виктор Анат

УВЫ...сложнее...вне зоны....

Скорее всего он на даче.

Сообщение от vladim.solowiew2012

Скорее всего он на даче.

Буду набирать....

[iris1iris]

Сообщение от Виктор Анат

УВЫ...сложнее...вне зоны....

Всё равно, попробуйте. С сообщениями СМС как-то так происходит, что они хранятся в "исходящих" и телефон постоянно сам пытается их отправить или это делает оператор сотовой связи...Не знаю. Но как только абонент появляется в сети, ему приходит СМС-сообщение.
Вдобавок отправьте голосовое сообщение. Эти сообщения точно в базе данных оператора сотовой связи находятся.

[LVZ032]

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 11.04.2011 N 295н
"Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22.07.2011 N 21444.

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 29.11.2007 N 733 "Об утверждении Административного регламента Федерального медико-биологического агентства по исполнению государственной функции по организации проведения медико-социальной экспертизы..." признан утратившим силу.

[sergo]

Сообщение от serg59

С чего ты взял и как потвердил?

А с своей судебной практики,первая инстанция назначила ВВЗ с зачетом пенсии и вот на днях пришло определение ВС по моей надзорке, а там как я ранее подозревал отказ в передаче надзорки для рассмотрения в суд. заседании судебной коллегии по гр.делам ВС РФ, основание дословно:"...при определении размера денежной компенсации подлежащей взысканию в пользу истца, суд пришел к выводу о взыскании в размере, превышающем сумму пенсии по инвалидности, выплачиваемой в связи с полученной травмой"-в моем случае это зачет пенсии.

---------- Ответ добавлен в 17:58 ----------Предыдущий ответ был в 17:50 ----------

Сообщение от guga71

где? Может еще где посмотреть?

Все будет зависеть от судьи, строптивости ответчика и судебной практики в твоем регионе.У меня суд, слова части 4 ст.29 ЗоМ"...в размере превышающем сумму пенсии" трактовал как зачет пенсии.

Сообщение от Виктор Анат

Буду набирать....

Сообщение от Виктор Анат

Сообщение от vladim.solowiew2012
Скорее всего он на даче.

Буду набирать....

Сергей действительно на даче. Там у него "берёт" другой телефон: 89530070086.
Удачи!

[kgm 68]

Дорогие форум чане! Подскажите пожалуйста,в настоящее время выплаты в счет возмещения здоровья назначаются по ст.22 Приказа №805 от 1999г. и ст.1086 ГК РФ, или по разнице между назначенной пенсией и денежным довольствием ,которое получал до увольнения?

Сообщение от LVZ032

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 11.04.2011 N 295н
"Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22.07.2011 N 21444.

Ув. LVZ032! А данный Приказ в части порядка проведения экспертиз распространяется на судебно-медицинские экспертизы по УТС??????

---------- Ответ добавлен в 07:58 ----------Предыдущий ответ был в 07:40 ----------

Сообщение от kgm 68

Дорогие форум чане! Подскажите пожалуйста,в настоящее время выплаты в счет возмещения здоровья назначаются по ст.22 Приказа №805 от 1999г. и ст.1086 ГК РФ, или по разнице между назначенной пенсией и денежным довольствием ,которое получал до увольнения?

Согласно приказа суммы ВВЗ назначаются и расчитываются , если я что-то не путаю, согласно определенного % от сумм ДД за последний год службы

[olegra2008]

Сообщение от LVZ032

Минздравсоцразвития РФ от 11.04.2011 N 295н

Слов нет- очередная ж... Где я возьму экспертизу условий труда СМ?!!

Сообщение от Виктор Анат

Дорогие форум чане! Подскажите пожалуйста,в настоящее время выплаты в счет возмещения здоровья назначаются по ст.22 Приказа №805 от 1999г. и ст.1086 ГК РФ, или по разнице между назначенной пенсией и денежным довольствием ,которое получал до увольнения?

Сейчас эта разница процентов 60-70. По моим расчётам с 01.01.2012 г. будет 72-75%

[LVZ032]

Сообщение от Виктор Анат

данный Приказ в части порядка проведения экспертиз распространяется на судебно-медицинские экспертизы по УТС?

3. Государственная услуга предоставляется по заявлению лиц с просьбой о проведении медико-социальной экспертизы для установления инвалидности, определения степени утраты профессиональной трудоспособности, установления причины инвалидности в случаях, когда законодательством Российской Федерации предусматривается предоставление семье умершего мер социальной поддержки, а также физических и юридических лиц, имеющих право в соответствии с законодательством Российской Федерации либо в силу наделения их заявителями в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, полномочиями выступать от их имени при взаимодействии с соответствующими органами исполнительной власти, органами местного самоуправления и организациями при предоставлении государственной услуги.

Сообщение от LVZ032

3. Государственная услуга предоставляется по заявлению лиц с просьбой о проведении медико-социальной экспертизы для установления инвалидности, определения степени утраты профессиональной трудоспособности, установления причины инвалидности в случаях, когда законодательством Российской Федерации предусматривается предоставление семье умершего мер социальной поддержки, а также физических и юридических лиц, имеющих право в соответствии с законодательством Российской Федерации либо в силу наделения их заявителями в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, полномочиями выступать от их имени при взаимодействии с соответствующими органами исполнительной власти, органами местного самоуправления и организациями при предоставлении государственной услуги.

Коллеги! Может я ДЕБИЛ или лицо с ярко выраженными признаками профессиональной деформации после службы в УИС, но из ответа не понял ничего! Нельзя ли просто и по-русски... ДА или НЕТ?????