|
Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования |
|
Опции темы | Опции просмотра |
11.04.2019, 08:24 | #1661 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Здравствуйте. У нас проходит рецензирование комплексное (компьтерщик/почерковед) исследования подписи, выполненной с помощью графического планшета со стилус-ручкой "Wacom". Прога достает: время и место нанесения подписи, скорость выполнения подписи, динамический нажим, размещение по осям участков подписи, устанавлиевт последовательность нанесения перечеркнутых нечитаемых штрихов и выводит все параметры в виде графиков и изображений подписи с указанием характеристик участков. Кто-нибудь занимался такими исследованиями?
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
11.04.2019, 21:18 | #1662 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
15.04.2019, 07:53 | #1663 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Программное обеспечения «Wacom SignatureScope» графического планшета "Wacom" со стилусом. Человек расписывается посредством стилуса на планшете. Планшет "записывает" все данные: графическое изображение. нажим, темп скорость движения стилуса на протяжении всей подписи, остановки, тупые начала или окончания, а также движение стилуса над на поверхностью, когда интервальное написание. Определяет порядок шрихов при нечитаемой многоштриховой подписи. Можно сравнивать с образцами, полученными на таком же планшете напрямую в программе. У нас идут споры по поводу привлечения экспертов-почерковедов к данному исследованию. Объект исследования цифровая рукописная подпись (ЦРП) отличается от классического понимания почерковедческого объекта
|
15.04.2019, 08:09 | #1664 |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Я думаю, что компьютерщики не сильно разбираются вот в этом: "... нажим, темп скорость движения стилуса на протяжении всей подписи, остановки, тупые начала или окончания, а также движение стилуса над на поверхностью ...порядок шрихов при нечитаемой многоштриховой подписи... ".
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
15.04.2019, 08:21 | #1665 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Согласен. Но большинство наших почерковедов против, чтобы приняли данную методику.
---------- Ответ добавлен в 11:21 ----------Предыдущий ответ был в 11:15 ---------- в инете не нашел таких криминалистических исследований. Может кто-нибудь сталкивался |
15.04.2019, 16:07 | #1666 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
И что, часто у нас расписываются стилусом на планшете "Ваком"? Как по мне, так это смело можно относить к выполнению подписи в необычных условиях. Тема высасывается из пальца.
|
18.04.2019, 06:14 | #1667 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Подпись фиксируется не красителем, а переводится в электронный графический формат. Это совсем не то, что принято называть в почерковедении необычными условиями.
|
18.04.2019, 08:18 | #1668 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
А то, что пишущий прибор-стилус не очень удобен и привычен для писания, плюс то, что пишущий не видит свои штрихи под прибором, а видит их на экране, уже не является необычными условиями?
Для работы со стилусом нужен навык, чтобы воспроизводить свой обычный почерк. Это моё мнение, как активного пользователя вакомовским планшетом. |
18.04.2019, 09:02 | #1669 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
сравнивать надо будет с такими же образцами, полученными через энтот планшет. Исследуемая подпись и образцы будут в одинаковых условиях получены. Надо ли будет описывать их необычность?
|
18.04.2019, 11:17 | #1670 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
А откуда возьмется исследуемая подпись? В каких сферах и как часто используются данные девайсы для подписи? Подобно я видел в Германии, когда курьеры доставляют посылки, но там стилус более походит на ручку, подпись надо ставить на маленьком экранчике и штрихи сразу проявляются при нажиме. Но это совсем другие приборы.
|
18.04.2019, 11:35 | #1671 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
банки начали внедрять цифровую рукописную подпись.
---------- Ответ добавлен в 14:35 ----------Предыдущий ответ был в 14:33 ---------- У нас в Казахстане, прокуратура поставила задачу перед экспертами, разработать такую методику. уголовные дела хотят перевести в е-формат. Есть готовое решение "Wacom". Ее разрабатывали спецы вакома с помощью судебных экспертов. |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2020, 07:46 | #1672 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
У кого-нибудь есть методичка ЭКЦ - Исследование почерка в документах, выполненного буквами печатной фомы на английском языке (или немецком,французком и др.)? Лучше в личку.
|
16.12.2020, 03:07 | #1673 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Господа эксперты почерковеды. Есть подработка разовая работы на один день. Бюджет 9000 руб. Нужно определиться с исполнителем сегодня максимум завтра. Писать в ЛС.
|
28.05.2021, 10:08 | #1674 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, в своей маленькой практике впервые встречается такая ситуация.
При изучении представленных экспериментальных образцов установила, что они по сути не являются подписью, хаотичные движения (как роспись ручки), устойчивости нет совсем, количество элементов, направление, протяженность во всех образцах различная (а их около 100). Устойчив только один признак, наклон. Возникло у меня предположение, что это умышленное изменение при отборе образцов. Как это подтвердить и описать? Может уже встречалось где в литературе? |
29.05.2021, 22:08 | #1675 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,427
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 951 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Вот для таких ситуаций и нужны свободные образцы. Кроме того, имеет смысл посмотреть условно-свободные образцы, в т.ч. в процессуальных документах: в протоколах/постановлениях (в т.ч. в постановлении и протоколе о получении образцов) как человек расписывается?
|
30.05.2021, 16:06 | #1676 |
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Пишите ходатайство на предоставление свободных и условно-свободных образцов подписи, сопоставимых с исследуемой подписи по времени, условиям и др. выполнения. Если исследуемая подпись смешанной транскрипции, не лишним будут и образцы почерка. Сравниваете все между собой. Если экспериментальные образцы категорически различаются, просто исключаете/не используете их при исследовании. Т.к. все образцы представляют единый почерковый материал. Просто напишите, ввиду сильного различия экспериментальных со всеми остальными, они не использовались. Различия могут быть объяснены умышленным изменением
|
31.05.2021, 13:36 | #1677 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Запросы на предоставление уже все сделаны, уже везде отказано. Условно-свободные аналогичны экспериментальным, т.е. по сути никакой устойчивости, просто хаотичные движения. В принципе, уже понятно, что вывод будет нпв из-за отсутствия сопоставимых образцов, у меня нет ни одного хотя бы более менее сопоставимого образца. Дать отрицательный ответ не могу, т.к. отсутствие выработанности подписи мне говорит, что это не подпись. Ну нет никакой устойчивости, характерной для подписи.
Чтоб было понятно - в одном листе подписи представляют собой 8 прямолинейно-угловатых штрихов. На другом 6 петлевых штрихов. На третьем может быть 5 интервальных штриха. И так все подписи (фантазия была богатая у человека). |
02.06.2021, 19:41 | #1678 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,427
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 951 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
|
03.06.2021, 12:05 | #1679 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Документы есть. Лицо, назначившее экспертизу, мне не написало, что их нет. Мне отказали в предоставлении образцов
|
03.06.2021, 13:34 | #1680 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,427
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 951 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: Почерковедческая экспертиза и все, что сней связано.
Цитата:
Отказ в образцах получите официальный, в экспертизе на него сошлитесь. |
|