Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Специальные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2010, 20:10   #201
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

ВИП, другая страна).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 01.04.2010, 20:49   #202
ВИП

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Много ли при наших ЭКЦ полигонов для проведения подобных экспериментов?

Без полигона или взрывной камеры (зависит от мощности заряда в исследуемом объекте) не обойтись, даже при исследовании самодельных изделий на основе военных боеприпасов. Многолетняя экспертная практика данный тезис неоднократно подтверждала, да и методики, методические рекомендации в подтверждение сказанному.
Да, просветите что такое взрывное устройство малой мощности.
Это что, для следователя или суда подсказка о меньшей категории угрозе общественному порядку и назначение меньшего срока?
Считаю, что в существующих криминалистических классификациях взрывных устройств данное понятие, в первую очередь, предназначено для специалистов-взрывотехников при участии их в проведении ОМП, изъятии из незаконного оборота и обезвреживании, для судебных экспертов, как инструмент познания объекта и для выработки частной методики исследования, в т.ч. приведения экспертного эксперимента.
Понимаю, что другое государство и другие законы, но экспертная методология, контроль за качеством и объективность экспертиз от этого не меняется.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2010, 00:41   #203
drloser

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Очень правильная мысль. Вот из-за того что всем "п...ую", господин Пуров и сидит в СИЗО.
Это таки уголовный процесс и не надо выдирать слова из контекста: ".... подозреваемым, обвиняемым, потерпевшим и прочим невольным участникам...".
Конечно, если по 228 в заключении вы укажите, что в связи с отсутствием условий изъятый кокс был исследован органолептическими методами (расход 50г), они за вас порадуются. Но и только. А не "п...ую" будет исключительно сотрудникам подразделения СБ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2010, 19:50   #204
жужу

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от ВИП Посмотреть сообщение
В данном случае дополнительной экспертизой не обойтись
Конечно все зависит от адвоката и решения суда (нюансы судебного процесса).
1. Являются ли представленные на экспертизу 3 картонных цилиндра взрывными устройствами?
2. Если явлются, то к какому классу относятся?
3. Каковы характеристики (радиус опасной зоны, класс взрывного устройства) самодельного взрывного устройства?
...........
Уважаемый ВИП! А что есть класс взрывного устройства, что под этим подразумевается? В УК такого понятия нет. Если конечно не имеется ввиду СВУ или ВУ промышленного изготовления (хотя там тоже градация не важна). Такая классификация существует. Да пожалуй еще поражающие факторы - фугасное или осколочное.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2010, 20:37   #205
ВИП

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Затрудняюсь ответить, что такое класс ВУ. Впервые такое встречаю.
Я так понимаю, что имелось в виду изделия фугасного, осколочного,
осколочно-фугасного, зажигательного и т.п. действия. Переносить указанную военную классификацию в криминалистику без соответствующей корректировки не стоит. Например, осколочный боеприпас обладает и фугасным действием. Особенно такая зависимость проявляется при его взрыве в замкнутом пространстве.
Впрочем, впервые встречаю и то, что эксперт классифицирует объект исследования как кустарного изготовления, а в выводах переходит на термин «самодельное». Уже отмечалось, что термин «кустарного» в судебной взрывотехнической экспертизе является дискуссионным. Российские ученые криминалисты до сих пор ведут споры по этому вопросу.
В Украине специалисты-взрывотехники сертифицируют пиротехнические изделия бытового назначения. Данное изделие, как основа объекта исследования, не имеет в себе взрывчатого вещества, а процесс взрывчатого превращения заканчивается на режиме скоростного горения. Для режима взрывчатого превращения или детонации необходимы другие условия работы ВУ.
К сожалению не получил ответа на свой вопрос, а возникли новые.
Если можно, ответьте пожалуйста, является ли данный объект объектом баллистического исследования, как указано в заключении эксперта. Если да, то: какие конкретно проводятся баллистические исследования. И второй вопрос: документ имеет заголовок «заключение эксперта», а подписывается как специалист, все ли правильно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2010, 20:52   #206
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

нет. нет...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 18:09   #207
жужу

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от ВИП Посмотреть сообщение
Затрудняюсь ответить, что такое класс ВУ. Впервые такое встречаю.
Данное изделие, как основа объекта исследования, не имеет в себе взрывчатого вещества, а процесс взрывчатого превращения заканчивается на режиме скоростного горения. Для режима взрывчатого превращения или детонации необходимы другие условия работы ВУ.
К сожалению не получил ответа на свой вопрос, а возникли новые.
Если можно, ответьте пожалуйста, является ли данный объект объектом баллистического исследования, как указано в заключении эксперта. Если да, то: какие конкретно проводятся баллистические исследования. И второй вопрос: документ имеет заголовок «заключение эксперта», а подписывается как специалист, все ли правильно.
На Ваш вопрос про взрывчатое вещество - смотрите иногда новости, особенно когда горят и взрываются фабрики пиротехники.
Пороха также очень великолепно детонируют - практика, все зависит от условий.
По поводу поражающих факторов - все зависит от количества, выше я уже писал про "разборки" с применением пиротехники, интересная представьте себе вещь.
Что касается баллистики и специалиста, то ни то, ни другое неправильно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 08:46   #208
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Жужу, так и мука может тоже бабахнуть. Так шо, заносим ее в бум-бумы?
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 14:47   #209
ВИП

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

На Ваш вопрос про взрывчатое вещество - смотрите иногда новости, особенно когда горят и взрываются фабрики пиротехники.

Это не мой вопрос. Мы просто опять возвращаемся к понятиям взрывчатое вещество, заряд взрывчатого вещества и взрывное устройство.
Вопрос на который мне хотелось бы получить ответ: Что такое взрывное устройство "малой мощности" в ответе на поставленный вопрос? Именное к точки зрения объекта судебной взрывотехнической экспертизы. Все таки ме не совсем понятно для чего применять такую формулировку.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 21:53   #210
жужу

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от ВИП Посмотреть сообщение
На Ваш вопрос про взрывчатое вещество - смотрите иногда новости, особенно когда горят и взрываются фабрики пиротехники.

Это не мой вопрос. Мы просто опять возвращаемся к понятиям взрывчатое вещество, заряд взрывчатого вещества и взрывное устройство.
Вопрос на который мне хотелось бы получить ответ: Что такое взрывное устройство "малой мощности" в ответе на поставленный вопрос? Именное к точки зрения объекта судебной взрывотехнической экспертизы. Все таки ме не совсем понятно для чего применять такую формулировку.
Мне это тоже непонятно, я в первый раз слышу об объектах малой, или большой мощности. Во всяком случае, никаких критериев оценки мне лично пока не известно. Более корректное выражение пониженной мощности, но это к ВВ гражданского назначения
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 15:50   #211
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Жужу, вопрос, а куда квалифицировать муку? Ведь она тоже может бабахнуть при соответствующих условиях.

Nazaret
Цитата:
Корпус осколочной гранаты не содержащий ВВ, но который может быть использован для создания самодельного взрывного устройства.
Тогда пустую банку из-под краски можно квалифицировать как корпус для создания СВУ.
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 19:52   #212
жужу

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Жужу, вопрос, а куда квалифицировать муку? Ведь она тоже может бабахнуть при соответствующих условиях.

Nazaret

Тогда пустую банку из-под краски можно квалифицировать как корпус для создания СВУ.
Мука всего-навсего просто горючая пыль, таких веществ миллион, а взрыв только объемный с низкой скоростью нарастания давления. На одном из ОМП в трехкомнатной хрущевке хозяйка варила самогон, и не повезло, пары грохнули. При целом остеклении всех квартир повреждения выразились в виде выбития ж\б стены между квартирами, хлопнула в этой квартире форточка и разбилось окно. Мебельная стенка аккуратно отошла от упавшей стены, соответственно упала, ни одного разбитого стеклянного изделия внутри не оказалось.
Перечень ВВ существует и классифицируется конечно по скорости горения, нарастания давления и т.п., а также возможности детонационного горения.
По Вашему контексту под ВВ в обычном понимании подходят все горючие вещества и некоторые металлы, способные к окислению кислородом и мелкодисперсному состоянию. Вода кстати тоже подходит под ВВ (при определенных условиях). Правило простое, что горит, то и взрывается.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 20:59   #213
ВИП

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Как вам такая формулировка:
Взрывчатое вещество (ВВ) – химическое соединение или смесь промышленного или самодельного изготовления, заряд которого способен под действием внешнего импульса к взрывчатому превращению без доступа кислорода из атмосферы (из внешней среды).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 21:26   #214
Starhunter
Активист форума
 
Аватар для Starhunter

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

жужу, мука не просто может гореть, а может и бабхнуть.
По поводу самогоноварения... Типичная панельная 9-ти этажка. Хозяйка в электрочайник вместо воды залила спиртосодержащую жидкость. Результат - стекол нет не только в квартире, одна из стен имеет дыру, куда пройдет спокойно человек, да еще пару чемоданов пронесет, двери вынесены наружу...
__________________
Cuando esta vivora pica,
No hay remedio en la botica
(Змеи всегда опасно жало,
Но нет спасенья от кинжала)
Starhunter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 19:51   #215
Nazaret
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от Starhunter Посмотреть сообщение
Корпус осколочной гранаты не содержащий ВВ, но который может быть использован для создания самодельного взрывного устройства.
Тогда пустую банку из-под краски можно квалифицировать как корпус для создания СВУ.
Я это прекрасно понимаю, это надо эксперту объяснить, который дал такое заключение.
Nazaret вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.04.2010, 20:45   #216
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Ух ты, тема все ещё жива? Страйкболисты никак не успокоятся?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.04.2010, 22:21   #217
grna

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Правило простое, что горит, то и взрывается.

В случае применения к какому либо лицу статей УК необходимо доказать, умысел или хотябы халатность.
В случае со Страйкболистами, я считаю, что имело место самодельное взрывное устройство. Почему бы в погоне за острыми ощущениями, в игре не использовать и боевое оружие. Некоторые товарищи именно так и поступают, или начинают варить ТПА или ГМТД. Последствия на лице и на руках или в их отсутствии.
Есть сертифицированная продукция и пользуйтесь ей.
Боеприпас или пиротехническое изделие, имеющие даже незначительные повреждения подлежит уничтожению. Данные правила написаны в любом наставлении. Если производится разборка боеприпаса или пиротехнического изделия, внесение конструктивных изменений, не оговоренных в инструкциях к применению, то это уже может быть подведено под статью (например извлечение пороха из строительных патронов).
Насчет топливовоздушных смесей вспомните Архангельск - серия взрывов газа.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 13:08   #218
ВИП

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

В случае со Страйкболистами, я считаю, что имело место самодельное взрывное устройство.

В таком случае перечислите криминалистические признаки самодельного взрывного устройства. Очевидно поймете, что не так все категорично как Вы написали.
Здесь не эмоции должны быть, а специальные знания судебного эксперта. Нет необходимости к данному случаю приписывать незаконное изготовление взрывчатых веществ и извлечение пороха, так можно далеко зайти.
Обратите внимание на формулировку взрывчатого вещества, пока еще никто не возвразил
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.04.2010, 13:27   #219
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от ВИП Посмотреть сообщение
Обратите внимание на формулировку взрывчатого вещества, пока еще никто не возвразил
Так может на этом форуме нет взрывотехников. Вот никто и не возражает. Такая мысль не приходила Вам в голову?
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.04.2010, 21:22   #220
жужу

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взрывотехническая экспертиза

Цитата:
Сообщение от ВИП Посмотреть сообщение
....В таком случае перечислите криминалистические признаки самодельного взрывного устройства. Очевидно поймете, что не так все категорично как Вы написали.
........
Обратите внимание на формулировку взрывчатого вещества, пока еще никто не возвразил
Специальная терминология здесь приводиться не будет, поскольку имеет определенный статус закрытой информации, не мы ее закрывали - не нам ее и озвучивать. Источник - "Словарь терминов взрывотехнической экспертизы" - найдете - читайте. Лично я в Интернет такую информацию выкладывать не буду. Признаки имеются и ознакомившись с ними Вам будет очень грустно, уж больно все просто.
Что касается формулировки взрывчатого вещества приведенное Вами выше - "Взрывчатое вещество (ВВ) – химическое соединение или смесь промышленного или самодельного изготовления, заряд которого способен под действием внешнего импульса к взрывчатому превращению без доступа кислорода из атмосферы (из внешней среды), то здесь Вы очень близки близки к истине, но не думайте что Вы открыли здесь что-то новое в этом вопросе. Однако некоторые ВВ имеют тенденцию все же требовать себе кислорода, а некоторым он не нужен вовсе - т.н. кислородный индекс.

ОТ Starhunter - "мука не просто может гореть, а может и бабахнуть.
По поводу самогоноварения... Типичная панельная 9-ти этажка. Хозяйка в электрочайник вместо воды залила спиртосодержащую жидкость. Результат - стекол нет не только в квартире, одна из стен имеет дыру, куда пройдет спокойно человек, да еще пару чемоданов пронесет, двери вынесены наружу"...

Отвечаю, все ВВ горючие вещества, и все что способно к горению, способно к взрыву, читайте выше. По поводу дыры в стене - при объемном взрыве такое положение дел очень сомнительно, если конечно дыра не трещина в стене, называйте все своими именами.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot