Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2019, 22:57   #21
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

musi,ты не трать силы на теорию...Лучше употреби свою кипучую энергию в прокуратуре и в суде, оно полезнее будет...
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 06.01.2019, 23:15   #22
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
Денежные средства не могут быть признаны имуществом ТСЖ. за исключением средств поступивших в порядке ст. 151 ЖК РФ.
Так они и были предметом хищения.
Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
оясните мне почему денежные средства в размере 90%, которые я плачу на содержание и ремонт, а так же коммунальные услуги уходят на содержание председателя, бухгалтера, инженера? Какое отношение ко мне имеет некоммерческая организация в которой я не состою?
В силу требований ст.153 ЖК РФ вы обязаны платить коммуналку и плату за жилье,которая включает в себя и содержание, и расходы по управлению (зарплата руководства,персонала и т.д.) (ч.2 ст.154 ЖК РФ). Можете,если удастся,заключить прямой договор с поставщиками коммунальных услуг,но плату за содержание жилого помещения все равно будете вносить на счет ТСЖ.Вы только членские взносы можете не платить,если таковые есть.Зарплаты устанавливает ОСС,надо было присутствовать на нем.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 11:15   #23
musi
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Так они и были предметом хищения.
В силу требований ст.153 ЖК РФ вы обязаны платить коммуналку и плату за жилье,которая включает в себя и содержание, и расходы по управлению (зарплата руководства,персонала и т.д.) (ч.2 ст.154 ЖК РФ). Можете,если удастся,заключить прямой договор с поставщиками коммунальных услуг,но плату за содержание жилого помещения все равно будете вносить на счет ТСЖ.Вы только членские взносы можете не платить,если таковые есть.Зарплаты устанавливает ОСС,надо было присутствовать на нем.
Да расходы на руководителя я должна платить, если они оговорены в договоре управления (%вознаграждения), а сам проект договора утвержден общим собранием собственников. ТСЖ не заключало с собственниками договор управления, % вознаграждения на управленческие услуги не согласован с собственниками и не утвержден.
На счет общих собраний их не было с 2008 г., председатель ТСЖ в пояснениях сам указал, что заработные платы выплачиваются согласно сметам 2008 г. 2008 года!!!! Я должна платить по ст. 153-154 ЖК РФ, но пополнять средства товарищества по ст. 151 ЖК РФ я не должна, это прерогатива только членов ТСЖ. Обратного законодателем не установлено.


Зарплаты членам ТСЖ выплачиваются в соответствии с трудовыми договорами. Что запрещено ЖК РФ (части 3.1 статьи 147 ЖК РФ)

На счет коммунальных услуг. Дома оснащены ОПУ (общедомовой прибор учета) по теплу, однако собственникам отопление начислялось с 2008 г. по тарифам (тариф * на кв.м.), а с ресурсоснабжающей организацией рассчитывались за потребленные гКал, а так же ТСЖ не проводило корректировку и не минусовало обогрев.
Разница, при тарифе 45 руб. кв.м и потребленным гКал составляет порядка 20 руб. с кв.м.
умножаем 20 руб. на 18000 кв.м. (жилая площадь двух домов ) и на 7 месяцев отопительного сезона получаем 2520000 руб.
и так по каждому году разница похищенных на отоплении денежных средств составляет порядка 20000000.
Этих денежных средств нет на счете ТСЖ, опять же выведены через неутвержденные заработные платы. Вот этими действиями ТСЖ нанесло ущерб каждому собственнику. Так как размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета.

Я повторюсь следствие не определило какие средства похищены и кто является фактическим потерпевшим.

---------- Ответ добавлен в 11:15 ----------Предыдущий ответ был в 11:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
musi,ты не трать силы на теорию...Лучше употреби свою кипучую энергию в прокуратуре и в суде, оно полезнее будет...
Да это понятно. Идем этим путем.
musi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 11:36   #24
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
ТСЖ не заключало с собственниками договор управления,
Обязательства заключить договор нет,свобода договора (ст.421 ГК РФ).Вы можете подготовить свой проект договора,как не член ТСЖ,и предложить его заключить с вами,а также воспользоваться полномочиями,предоставленными вам в ст.143.1 ЖК РФ.
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
1. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право получать от органов управления товарищества информацию о деятельности товарищества в порядке и в объеме, которые установлены настоящим Кодексом и уставом товарищества, обжаловать в судебном порядке решения органов управления товарищества.

2. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право предъявлять требования к товариществу относительно качества оказываемых услуг и (или) выполняемых работ.

3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:

1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества;

2) реестр членов товарищества;

3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);

4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;

5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;

6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;

7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;

8) техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;

9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.
Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
Я должна платить по ст. 153-154 ЖК РФ, но пополнять средства товарищества по ст. 151 ЖК РФ я не должна
Ст.151 ЖК РФ не обязывающая норма,а управомочивающая норма,определяющая средства и имущество товарищества собственников жилья и их структуру,а также право на их распоряжение правлением товарищества.
Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
Зарплаты членам ТСЖ выплачиваются в соответствии с трудовыми договорами. Что запрещено ЖК РФ (части 3.1 статьи 147 ЖК РФ)
Если они не члены Правления,то почему нет.Членам правления,как и председателю, выплачивается вознаграждение,а не зарплата по трудовому договору.
Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
Дома оснащены ОПУ (общедомовой прибор учета) по теплу, однако собственникам отопление начислялось с 2008 г. по тарифам (тариф * на кв.м.), а с ресурсоснабжающей организацией рассчитывались за потребленные гКал, а так же ТСЖ не проводило корректировку и не минусовало обогрев.
Начислят так: потребленное тепло в Гкал/общая площадь МКД*метраж квартиры*тариф.У вас долги перед ресурсниками есть?
Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
Я повторюсь следствие не определило какие средства похищены и кто является фактическим потерпевшим.
На то оно и следствие,чтобы определить и имеет право менять в ходе расследования свою позицию.
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 19:03   #25
Тавр
Член клуба
 
Аватар для Тавр

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

1. Из постановления следует, что похищены денежные средства ТСЖ "Меридиан". Не граждан, участников ТСЖ, а именно юридического лица.
2. Граждане свои услуги получили: подъезды убираются, лампочки меняются, дворники метут и т.д.. Если же нет - вперед и с песней в суд, дабы обязать устранить недостатки. Если не нравится и это - общее собрание и выбирайте другую форму правления Вашим домом - УК, ЖСК и т.д.
3. Из этого следует, что похитить можно только деньги, принадлежащие ТСЖ. Однако, в силу ч.3 ст.20 УПК РФ, необходимо заявление председателя ТСЖ. Именно он и может представлять интересы юридического лица. Больше никто. Либо его необходимо переизбрать.
4. Из всего сказанного мною следует вывод, что это уголовное дело возбуждено по чьей-то настоятельной и неоднократной жалобе и судебной перспективы не имеет. Оно возбуждено ради самого возбуждения. Если следствие докажет, что деньги расходовались не туда куда нужно - получится, что ТСЖ в лице председателя воровало само у себя. Чего быть не может.
5. Другой вопрос, что у ТСЖ могут быть долги перед ресурсоснабжающими организациями или контрагентами. Вот тогда потерпевшими смогут выступать эти ресурсники и контрагенты и статья уже будет не 159, а 165.

Но при любом раскладе граждане - участники ТСЖ ни при чем. Они потерпевшими в данном случае быть не могут, ибо не пострадали.

Это не только мое личное мнение, но и сложившаяся судебная практика по России (матушке).

---------- Ответ добавлен в 19:03 ----------Предыдущий ответ был в 19:01 ----------

Цитата:
Сообщение от musi Посмотреть сообщение
На счет общих собраний их не было с 2008 г
Подделка протоколов общих собраний - ст.327 ч.1 УК РФ (срок давности 2 года)
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо!
Тавр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 11:55   #26
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

куда дели обсуждаемое постановление?
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 11:57   #27
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
куда дели обсуждаемое постановление?
https://www.police-russia.ru/showpos...98&postcount=1
__________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной - всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 13:17   #28
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

алексей 59, первый пост в этой теме, от musi который, у меня пустой, ни символов ни картинок, скрин некогда запиливать, поверьте так.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 16:35   #29
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
алексей 59, первый пост в этой теме, от musi который, у меня пустой, ни символов ни картинок, скрин некогда запиливать, поверьте так.
странноя все вижу....
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 16:58   #30
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

как то так да и хрен с ним...
Изображения
Тип файла: jpg musi.jpg (75.5 Кб, 18 просмотров)
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 17:02   #31
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
куда дели обсуждаемое постановление?
На месте оно.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 17:21   #32
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
как то так да и хрен с ним...
Интернет мистика
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 20:14   #33
nekto
Член клуба

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу дать оценку данному постановлению

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
как то так
там прямая ссылка на maxpark. возможно дело в этом.
http :// maxpark .com/static/u/article_image/18/12/29/tmp2B5CrB.jpeg

скопируй в отдельное окно браузера, убери лишние пробелы и попробуй.
nekto вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot