Программно-методическое обеспечение ФП сотрудников (тема профессора В.Н. Лаврова)

[Lavrov V.N.]

Одной из ведущих задач реформирования МВД России является повышение профессионализма сотрудников полиции. Реализуя данную задачу, было, наконец, принято решение обновить НФП-96. Департамент государственной службы и кадров (ДГСК) МВД России письмом от 10.05.2011 г. (№ 21/10/4165) дал указание образовательным учреждениям подготовить предложения относительно проекта «Наставления по организации физической подготовки в органах внутренних дел Российской Федерации». Нижегородская академия МВД России представила предложения в ДГСК (исх. № 43/22-11 от 30.05.2011 г.), которые содержали, наряду с прочими материалами, отчет о научно-исследовательской работе «Наставление по физической подготовке сотрудников органов внутренних дел (НФП-2008): Проект», выполненной по заказу ДКО МВД России от 06.03.2007 № 21/14/1880.
Уважаемые форумчане! Предлагаю вашему вниманию данную работу.

[Извеков]

Сообщение от Циркуль

У меня только один вопрос к профессору-инструктору: как этот прием (в данном каноническом исполнении применить к гражданину с короткой спортивной прической, одетому в лёгкую футболку (летом, в жару) которая и тянется и рвется достаточно легко? С учётом
того, что отступление от канонов не допускается?

Вот никогда не думал, что отвечу в этой теме.

Циркуль, полагаю, что если из одежды хвататься не за что, а это принципиально, то надо применить какой-нибудь другой приём.

[Циркуль]

Сообщение от Извеков

Вот никогда не думал, что отвечу в этой теме.

Циркуль, полагаю, что если из одежды хвататься не за что, а это принципиально, то надо применить какой-нибудь другой приём.

кроме одежды и волос - есть другие варианты захватов...
ЗЫ: И, даже не очень садистские... Всё уже придумано до нас.

[Doctor_TAM]

Сообщение от Циркуль

..


У меня только один вопрос к профессору-инструктору: как этот прием (в данном каноническом исполнении) применить к гражданину с короткой спортивной прической, одетому в лёгкую футболку (летом, в жару) которая и тянется и рвется достаточно легко?

...

А что за приём описывается?
Загиб руки за спину?

[Lavrov V.N.]

Сообщение от Извеков

Вот никогда не думал, что отвечу в этой теме.

Циркуль, полагаю, что если из одежды хвататься не за что, а это принципиально, то надо применить какой-нибудь другой приём.

Благодарю Вас за Ваш комментарий. К сожалению, в данной теме дефицит здравомыслящих форумчан.
Боец ОМОНа конца 90х Циркуль не понял, что его единомышленник инспектор БСП с Украины Матун пытался конструктивно критиковать прием «Загиб руки за спину толчком при подходе сзади». Научно обоснованная эффективность варианта техники этого приема и технология описания приема изложена в статье «Основа обучения боевым приемам борьбы - знание о техники их выполнения» https://cloud.mail.ru/public/2VCv/5rhG37B23
Циркуль не желая знакомиться с учебно-методическими материалами, которыми я делюсь со здравомыслящими форумчанами и не только, пытается критиковать. Вот и здесь, если бы он открыл многократно публикуемый на форуме проект НФП-2008 https://cloud.mail.ru/public/2DJj/4tGQBKfj5, выполненный по заказу МВД с дополнениями 2020 года, тему 2 раздела СБП, то обнаружил бы усовершенствованное описание техники приема «Загиб руки за спину толчком при подходе сзади».
«Этот прием является основным для силового задержания при подходе сзади.
И.П. - встать сзади справа от противника;
1. с шагом правой захватить правой рукой за кисть или за запястье одноименную руку противника (фото 8а);
2. кручивая руку противника внутрь и заводя ее за спину, одновременно произвести толчок основанием ладони левой руки в ее локтевой сгиб вперед- вниз , выводя противника из равновесия (фото 8б);
3. завести предплечье противника за свое плечо (заложить в локтевой сгиб) (фото 8в);
4. с шагом левой к правой ноге противника упереть его локоть в свой бок; а правой рукой захватить одежду на дальнем плече и потянуть на себя, прижать свое предплечье к спине противника;
надавливая на локоть противника и перемещая свой локоть вдоль позвоночника вверх, увеличить заведение руки за спину, тем самым усилить болевое воздействие приема, вынудить противника перенести вес его тела на ближнюю к себе ногу (фото 8г).
Главное, он смог бы обнаружить:
«Чтобы зафиксировать конечное положение загиба руки за спину захваты правой рукой могут быть различные.
Наиболее применяемым является захват правой рукой за дальнее плечо или одежды на дальнем плече (фото 9а)
При активном сопротивлении противника может применяться удушающий захват предплечьем или отворотом одежды (фото 9б).

При таком захвате следует остерегаться удара затылком в лицо.
Захват может осуществляться за волосы (болевой захват) (фото 9в), а также за подбородок со скручиванием шеи (фото 9г).
Для надежного сковывания, чтобы осуществлять сопровождения, наиболее эффективным является захват за запястье левой руки противника (фото 9д). Для захвата руки, усиливая болевое воздействие приема, потребовать завести руку за голову и произвести захват запястья».
Если включить мозги, то при задержании лысого лодея, с голым торсом с применением любого загиба руки за спину, можно произвести захват правой рукой уха или ладонью шею.

---------- Ответ добавлен в 18:50 ----------Предыдущий ответ был в 18:37 ----------

Сообщение от Doctor_TAM

Пришел домой, в спокойной обстановке почитал и понял, что это загиб руки за спину с подходом сзади.
Описание действительно "шедевральное".
Но сам приём лучше выполнять иначе.
Я уже писал об этом...

Уважаемый Доктор, поделитесь, как этот прием выполнять иначе. С позиции Вашего описания техники этого приема, подвергните критики мое "шедевральное" описание техники данного приема. СЛАБО.

[Lavrov V.N.]

[quote=[B]Тигряхус[/b];4765546
]Хотел написать резче про уровень БПБ лыжника, но сдержался. Видимо в этой теме скатились до обсуждений простейшей терминологии с "зарубежными коллегами", а про ту самую "подготовку" уже можно забыть... Ну такие безбашенные опусы это капец просто. Причем Лавров очень трогательно возмущается по поводу "оскорблений", но при этом не забывает разводить срач своими терминами про "подвякивающих и подтявкивающих". Ну прям настоящий достойный офицер, подготовленный по двойным стандартам пиндосов. Видимо реально просто делать нечего человеку на пенсии. Это ж насколько надо быть никому не нужным, чтобы свое время на пенсии на эти опусы тратить.[color="Silver"]

Очевидно у товарища весенне обострение. Откуда же у нормального человека столько не навести и злости.
А что, СЛАБО не сдерживаясь" написать резче про уровень БПБ лыжника", поделиться своим, каким-нибудь опусом.

[Lavrov V.N.]

Мартун все-таки решил «Лан, конструктив, так конструктив».
«Конструктив» отнесся к анализу статьи «Основа обучения боевым приемам борьбы - знание о техники их выполнения https://cloud.mail.ru/public/2VCv/5rhG37B23, опубликованной в прошлом веке в альманахе «Профессионал». Анализ текста статьи начался с поучением меня как надо писать статьи: «Давайте определимся о литературе для какой категории мы говорим. Если мы подразумеваем не "самоучитель", а литературу, по которой должно осуществляться обучение, то традиционно принято компоновать следующим образом:- история единоборства;- описание основополагающих принципов, на которых оно основано; - методические рекомендации по проведению занятий (возможны варианты когда рекомендации разделяются по темам и размещаются перед или в их конце, или в конце);- ну и собственно описание техники. При этом на территории бывшего СССР устоялось так, что описанию собственно самой техники предшествует указание тактической ситуации в которой данное действо применяется.
Ну это так, к сведению.
Вы же после вступления далее переходите к анализу "загиба руки за спину" и своему варианту описания.»
Между прочим, мной опубликовано около четырех сот статей, не считая работ понаучному обеспечению ФП, в том числе выполненные по заказу МВД, научно-оценочные работы, которыми я делюсь https://cloud.mail.ru/public/2TjU/3N7Uw2mnj.
Поделились бы Вы хоть одной статьей или хотя бы описанием одного БПБ

Ваш «конструктив» пропустил важную часть статьи, касающуюся исследования, посредством которого была определена эффективная техника приема «загиб руки за спину толчком при подходе зади». Вы, не предоставив своего варианта описания техники «загиб руки за спину толчком при подходе зади»., подвергли,как Вам показалось, конструктивному анализу описания техники этого приема.
Действие 1 в описании приема:
1. «И.П. - стоять сзади справа от противника.
2. 1. с шагом правой захватить правой рукой одноименную руку противника за запястье или его кисть (фото 1а);
Комментарий Мартуна 1:
Итак Вы предлагаете с шагом схватить руку противника и завести ее за его спину. Начну с того, что любое техническое действие начинается с подготовки его успешного проведения. В данном случае, после выхода на дистанцию захвата, его осуществления должно быть выполнено отвлечение/переключение внимания захватываемого от основного действия.
Отвлечение может осуществляться:- ударом;- выведением из равновесия; - комбинированием удара и выведения из равновесия.
Ответ 1.
Даже не надо иметь практический опыт применения приема приема, а только немного ума и фантазии, чтобы понять как только начнешь «Отвлечение ударом;- выведением из равновесия; - комбинированием удара и выведения из равновесия», противник отбежит, развернется и произведет другие непредсказуемые действия. О применении приема «загиб руки за спину толчком при подходе сзади» придется забыть.
Прием эффективно может быть применен, если он проводится внезапно и быстро. Суть моего исследования заключалась доказать необходимость исключить предварительное действие потянуть захваченную руку в сторону, что предоставляет возможность в этот момент противодействовать сотруднику. Четверть века прошло, а это лишнее и вредное действие так и остается в описании приема в НОФП-2017.
Действие 2 в описании приема:
2. скручивая руку внутрь, заводить ее за спину и одновременно произвести толчок основанием ладони левой руки в локтевой сгиб руки противника (фото 1б);
3. завести предплечье противника за свое плечо (заложить в локтевой сгиб) (фото 1в)
Комментарий Мартуна 2:
Далее Вы предлагаете нанести удар (???) основанием ладони в локтевой сгиб руки противника. И вот тут отсутствует один важный момент - "контрольная точка" - направление толчка, поскольку я видел не раз попытки сломать руку толчками сверху, сбоку локтевого сгиба, против него. А толчок должен проводится в сторону его естественного сгиба, которая определяется направлением локтевого сустава. Что касается удара основанием ладони, то он может выполняться и основанием ладони, и ребром, и предплечьем, и предметом в руке, и даже ногой (к примеру - голенью).
СО "вкладыванием" в свой локтевой сгиб захваченного предплечья противника согласен, вот только при этом продолжается выведение противника из равновесия. Не мы должны пристраиваться к задерживаемому, а сами выводить его в нужное положение.
Ответ 2.
К чему это словоблудие. Здравомыслящему человеку ясно, что скручивая руку внутрь, подставляем локтевой сгиб под толчок в направлении вперед-вниз, что позволяет не только согнуть руку в локтевом суставе при заведении ее за спину, но и выводить противника из равновесия.
.

[Lavrov V.N.]

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Действие 3 в описании приема:
4. с шагом левой к правой ноге противника правой рукой захватить одежду а дальнем плече (за волосы или завести предплечье под подбородок и захватить одежду на дальнем плече спереди), потянуть его на себя и прижать свое предплечье к спине противника, а его локоть упереть в свой бок (фото 1г);
Комментарий Мартуна 3:
Что касается:"4. с шагом левой к правой ноге противника правой рукой захватить одежду а дальнем плече"(с) я уже не раз указывал Вам, что такой захват приводит к получению удара левым локтем задерживаемого в голову задерживающего.
Ответ 3.
Противник, вероятно, может ударить левым локтем в гоову сотрудника, если сотрудник чайник, а противник супермен.
Изложите, какой по Вашей версии данного приема сотрудник должен выполнять захват правой рукой для эффективной фиксации конечного
положения и усиления болевого воздействия данного приема

Далее в Вашем «конструктиве» идет текст, суть которого, что обучать надо одному, а контролировать нечто иное.
Здравомыслящему человеку понятно, что контролировать надо то, чему научили. При оценивании надо пмниь и понимать, что ошибками в технике двигательного действия общепринято рассматривать отклонения от правильного его выполнения, которое дано в его описании, при условии, что не только кинематические, но и динамические параметры эффективно выполняются. Незначительные отклонения от стандартной техники, представляющие собой индивидуальные особенности выполнения двигательного действия не следует рассматривать как ошибки.
Если включать в учебный процесс метод проблемно-ситуационного упражнения, то, естественно и критерии оценки могут быть иные.
Постарайтесь это осмыслить.
Вывод Мартуна: «Так что:- Ваше описание также грешит неточностями».
Мой вывод: Мартун не смог выявить погрешности. Попытка конструктивного подхода к анализу оказалась неудачной. Однако это кое-что, в отличие от того, что происходило ранее, когда у Мартуна в основе «конструктива» был один аргумент «ЭТО ХРЕНЬ»
В заключении Мартун задает мне вопрос «Продолжать?!».

Ответ: лучше не надо. Пользы для дела не нахожу, а время даже для прочтения жалко.

[Lavrov V.N.]

27.02 Мартуну на замечание: «…с учётом, что в Ваших краях (и это в стране носителе русского языка) не могут поставить четкую грань между применением и использованием оружия, то уровень экспертов по ходу такой же как и отдельных товарищей в БПБ», я ответил: «Носителю русского языка в Украине рекомендую, когда не понятны термины и понятия, обращаться к толковым словарям русского языка.
В соответствии с толковым словарем русского языка применять означает осуществлять что-либо на деле, а использовать - воспользоваться чем-нибудь. Исходя из этого, применение ОО предусматривает производство выстрела, а использование ОО предусматривает, прежде всего, угрозу применения ОО, что является приемом психологического насилия. Кроме того, ОО может использоваться как подручное средство для нанесения ударов.
В законе РФ «О милиции» в ст. 15 «Применение ОО» использование ОО рассматривалось для остановки транспортного средства, вызова помощи и других случаев. На мое замечание https://cloud.mail.ru/public/5niq/5jkWUCYRm отреагировали и в ст. 23 эти случаи стали рассматриваться как применение.
Тигряхус меня обвинил: «Видимо в этой теме скатились до обсуждений простейшей терминологии с зарубежными коллегами».
Только что Договорно-правовой департамент» дал умопомрачительный ответ на мои предложения в законопроект «Об внесении изменений в ФЗ «О полиции», о которых информировал в сообщении на С.121 от26.02 № 2411
К примеру, чтобы послать меня подальше с предложением законодательного закрепления нормы, допускающей использования ОО для задержания следующего содержания:
Сотрудник полиции имеет право:
1. извлекать огнестрельное оружие и приводить его в готовность к применению, задерживать с угрозой применения огнестрельного оружия лиц, производящих насильственные действия по отношению к сотруднику полиции или другим лицам, либо угрожающих насилием, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что силовые приемы и специальные средства в сложившейся ситуации не позвонят эффективно осуществить задержание, а также во всех ситуациях, в которых сотруднику полиции предоставлено право применять огнестрельное оружие в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона;
2. под угрозой огнестрельного оружия сопровождать (конвоировать), производить наружный досмотр задержанных лиц, приводить их в положение для надевания наручников (связывания);
Мне, например пишут:
Так, заслуженный юрист Российской Федерации, доктор юридических наук, профессор Ю.П. Соловей, входивший в состав рабочей группы по подготовке проекта федерального закона «О полиции», и заслуженный работник высшей школы Российской Федерации, доктор юридических наук, профессор А.И. Карпунов в учебно-практическом пособии «Теория и практика применения сотрудниками милиции огнестрельного оружия» указывают: «Таким образом, по способу воздействия применение огнестрельного оружия как полномочие, закрепленное ст. 15 закона о милиции, включает в себя производство выстрела из огнестрельного оружия. При реализации данного полномочия защита (пресечение) осуществляется в форме контрнападения с целью выведения самого нападающего (задерживаемого) из строя, т.е. приведения его путем причинения огнестрельного ранения в беспомощное состояние, чтобы тем самым сделать физически невозможным дальнейшее продолжение им противоправных действий. В свою очередь, «использование» оружия так же, как и «применение», включает в себя производство выстрела из огнестрельного оружия, и в этом смысле данные термины можно рассматривать как синонимы. ... Как уже было сказано, термины «применение и «использование огнестрельного оружия употребляются в качестве синонимов только в том смысле, что ими обозначаются действия, которые обязательно включают в себя производство выстрела из огнестрельного оружия сотрудником милиции, находящимся в состоянии необходимой обороны, крайней необходимости или при задержании лица, совершившего преступление, и влекут за собой юридические последствия. ... По нашему мнению, понятие « использование» огнестрельного оружия наряду с понятием «применение», по-видимому, имеет право на существование. Несмотря на то, что в русском языке эти слова весьма близки по смыслу , как юридические термины они вполне могут иметь различное, четко определенное содержание.».
И далее «Результаты исследований и анализа правоприменительной практики легли в основу подхода, заложенного в Федеральном законе «О полиции» с использованием единого термина «применение огнестрельного оружия».
Таким образом, в повседневной практике ОО используется для задержания правонарушителей, а законодательно закрепить норму, допускающие эти служебные действия законотворци отказываются.

[Тигряхус]

Сообщение от Lavrov V.N.

А что, СЛАБО не сдерживаясь" написать резче про уровень БПБ лыжника", поделиться своим, каким-нибудь опусом.

А есть смысл? Тем более, если

Сообщение от Lavrov V.N.

К сожалению, в данной теме дефицит здравомыслящих форумчан.

Мне достаточно читать "перепалку" с Martyn. Точнее, отсутствие здравомыслящих ответов на его вопросы.

[martyn]

Мда уж тов. Лавров
С таким подходом как у Вас можно любое Ваше описание разнести в пух и прах:" Противник выдернет руку, отбежит, удрит с разворота и т.д."))))
То что захват может осуществляться одновременно с ударом,выведением или другим действием Вам разве не известно?! Это раз
Далее, касательно упоминания словоблудия... Начнус того, что скручивание руки никого вопреки Вашему описанию не наклоняет и не выводит... Ну или "Ваши противники" были на редкость деревянными. А вот насчет здравого смысла... я бы не писал если бы не видел десятки не только новоиспеченных, но и прослуживних не мало лет сотрудников "сгибавших" руку ударом/толчком сбоку или даже против естественного сгиба локтевого сустава. Это два
Продолжаю... Это где я такое писал, что "учить надо одному, а контролировать другое"(с)?! Я писал, если Вы в который раз не поняли, что, поскольку есть разные инструктора, а у сотрудников может быть опыт занятий другими единоборствами, контроль правильности техники должен определяться не по "соответствию описанию", а по соблюдению принципов выполнения техники и тактики, потому как загиб руки за спину при подходе спереди я могу выполнять несколькими разными способами, практически одинаково эффективными, но различающимися исполнением как реагирование на изменения в исходной ситуации. "Ваш" же способ оценки - это тупая формальщина - "не важно насколько эффекстикно, главное, чтоб картинке в НФП соответствовало". Это три
Понимаете ли... бессмысленность анализа Вашего творчества заключается в том, что Вы вообще не в состоянии не только увидеть те проблемы на которые Вам указывают, а даже понять о чем идет речь. Так Вы в упор,судя по всему, не понимаете о чем идет речь, когда я или другие участники темы пишут о принципах, присущих единоборствам, даже с учетом, что некоторые из них я озвучивал.Это четыре
Что до "моего" описания... Начну с того, что Вы пишите, мол, задержание при подходе сзади является одним из самым наиболее часто используемых приемов задержания... Простите - кем?! Большинство сотрудников вообще-то находятся лицом к лицу с задерживаемыми, исключение обычно составляют опера, находящиеся в момент задержания в гражданской форме одежды и "под прикрытием", и бойцы ПСН, действующие с элементом внезапности.
Второй момент - схватить за руку стоящего человека - не проблема, попробуйте это сделать на ходу.
НУ а мой вариант прост до безобразия, поэтому и не требует, не смотря на указание мной этого момента в моих предыдущих постах, подготовки - при подходе сзади сбоку (справа) правой рукой сбиваем правую (если она опущена вниз) руку задерживаемого назад и вставляем свою левую руку между правой рукой задерживаемого и его телом. С шагом в вправо ребром ладони подводим локтевой сустав к себе выводя задерживаемого из равновесия (загружая на правую ногу) и упирая его плечо себе в бок. Правой рукой обхватываем шею задерживаемого спереди формируя удушающий захват и ладонью создаем точку опоры на своей шее или левом плече задерживаемого. Этот вариант я демонстрировал на своем видео. Вариант рабочий, я его делал, но горадо безопаснее для сотрудника задержать просто удушающим с переводом задерживаемого в положение лежа, поскольку так как задерживаемый в ходе выполнения техники постоянно находится в неравновесном положении он не может осуществлять активное сопротивление, ибо сохранение равновесия - фактически рефлекс, который преодолет практически нереально. Это пять
А да, и про "хрень"... "хрень" потому что Вы не понимаете ни того, что техника пляшет от ситуации, что она основывается на принципах, и взаимосвязи техники и принципов, и не имея практического опыта не понимаете как все описаное Вами будет работать или не работать в реале. Это шесть
Теперь о "терминах" - я Вам написал, что пистолет предназначен для поражения противника на близких дистанциях, а значит все что с этим связано: извлечение, приведение в готовность, контроль - применение, все что не связано - подача сигналов и тому подобное - использование. Вот и весь ларчик... Исходить надо из фукций, а не словаря. Это семь

[Lavrov V.N.]

Отправил более чем в 50 адресов специалистов ФП следующий материал:
Уважаемые коллеги!
Направляю копию для ознакомления обращение к начальнику УНКСП, председателю УМС служебно-боевой подготовки А.И. Мещанинову.

Уважаемый Александр Иванович!
В соответствии с достигнутой договоренности направляю обращение с предложениями об организации рецензирования подготовленных мной работ по научному обеспечению служебно-боевой подготовки и рассмотрении на заседании УМС ранее подготовленной рецензии https://cloud.mail.ru/public/3Z6H/6YAZuew6a.
С уважением!
Лавров В.Н.

[martyn]

Товарищ Лавров
Не удивительно, что на Ваши "послания" мало кто реагирует... В мире то, чем Вы "занимаетесь" давным давно именуют как "спам".
Ну и Вам - методисту, который не в курсе про взаимосвязь техники и тактики:"... Спортивная техника представляет собой более или менее совершенные способы выполнения соревновательных действий, а спортивная тактика является формой объединения всей совокупности данных действий в процессе достижения соревновательной цели.
Этим объясняется теснейшая взаимосвязь технической и тактической подготовки спортсмена, которые можно разделять лишь условно..."(с)
Зменяем фразы про спорт, соревновательной и спортсмена на "БПБ", "служебной" и "сотрудника".

[Lavrov V.N.]

Сообщение от wert

Ваше упорство, профессор, достойно уважения. Удачи Вам.

Продолжаю информировать здравомыслящих форумчан и не только, неравнодушных к негативным процессам, происходящих в системе МВД и не только о моих попытках донести мои предложения о включении в законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "О полиции" https://cloud.mail.ru/public/GJD9/GV2rLs2VB, цель которого «уточнение полномочий полиции, а также усиление гарантий защиты прав и законных интересов граждан», реально определяющих полномочия полиции при решении служебно-боевых задач.
Пришлось повторно направить обращение в Правительство РФ, т.к. в ответ МВД на первое обращение отсутствовало рассмотрение моих предложений относительно законопроекта «О внесении изменений в ФЗ «О полиции» по существу https://cloud.mail.ru/public/QF5z/uxwnJ3wFv.

[LVZ032]

Сообщение от Lavrov V.N.

начальник УНКСП, председатель УМС служебно-боевой подготовки А.И. Мещанинов

своим от

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

20 с половинной лет в МВД, из них: 7 лет угро на линиях БНОН, квартирных краж и розыска преступников, лиц, без вести пропавших и установлении личности неопознанных трупов, из них в течении 6 лет состоял в ГЗ с соответствующими ежегодными сборами и курсами повышения квалификации; 13 с половиной лет в ПСН МВД, из которых в течении 10 лет состоял в должности инструктора БФП; призер областных соревнований по пулевой стрельбе (ПМ-4) и борьбе Самбо, призер Всеукраинского конкурса «Лучший по профессии» среди сотрудников СПСМ «Грифон», участник турниров по телоохране, ТСП ГБР, «тактической стрельбе», 1-й дан черный пояс по Джиу Джитсу, куча курсов по огневой, ТСП, в том числе и под руководством иностранных инструкторов. И это еще не все.

текст раздал - для дачи оценки:

начать хочу с огневой подготовки, сначала техники, а затем перейду к ТСП и правовым основаниям.

Что ответите, тов. Лавров?

[Lavrov V.N.]

Сообщение от LVZ032

своим от

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

20 с половинной лет в МВД, из них: 7 лет угро на линиях БНОН, квартирных краж и розыска преступников, лиц, без вести пропавших и установлении личности неопознанных трупов, из них в течении 6 лет состоял в ГЗ с соответствующими ежегодными сборами и курсами повышения квалификации; 13 с половиной лет в ПСН МВД, из которых в течении 10 лет состоял в должности инструктора БФП; призер областных соревнований по пулевой стрельбе (ПМ-4) и борьбе Самбо, призер Всеукраинского конкурса «Лучший по профессии» среди сотрудников СПСМ «Грифон», участник турниров по телоохране, ТСП ГБР, «тактической стрельбе», 1-й дан черный пояс по Джиу Джитсу, куча курсов по огневой, ТСП, в том числе и под руководством иностранных инструкторов. И это еще не все.

текст раздал - для дачи оценки:

Что ответите, тов. Лавров?

В настоящее время, в связи с подготовкой ФЗ «О внесении изменений в ФЗ «О полиции» актуальным явяется обсуждение проблем правового обеспечения применения БПБ, уточнение полномочий СП в применении БПБ.
Учитывая, что Вы являетесь экспертом по правовым вопросам на форуме, хотелось бы знать Ваше мнение по данным вопросам.
Вашу благодарность к моему сообщению о последних моих попытках повлиять на подготовку данного ФЗ я расцениваю как безоговорочную поддержку моего анализа предполагаемых изменений подготовленных ДПД МВД и моих предложений, т.к. в данном сообщении Вы этого вопроса не касаетесь.
Другим актуальным вопросом в методическом обеспечении ФП в минувшем году были проблемы изменений в НОФП-2017, в обсуждении которых ни Вы, ни другие эксперты участия не приняли. Результат- приказом МВД России от 27. 07.2021 № 522 были утверждены изменения в НОФП- 2017. Вот мой комментарий к изменениям https://cloud.mail.ru/public/teqG/UHSM7b752..
25.02.2021 г. состоялось очередное заседание УМС ФП, на котором, говорят, решили запускать очередной круг предложений по изменениям в НОФП-2017. Я высказал свои предложения в обращении к начальнику УНКСП иУМС служебно-боевой подготовки А.И. Мещанинову https://cloud.mail.ru/public/3Z6H/6YAZuew6a.
Теперь непосредственно относительно Вашего сообщения.
Я, имеющий высшее физкультурное образование и посвятившего жизнь подготовке спортсменов, работая тренером, и физической подготовке курсантов, работая преподавателем в Нижегородской академии МВД России, высоко ценю сотрудников ОВД, ведущих здоровый образ жизни, занимающихся прикладными видами спорта.
Однако когда речь идет о методическом обеспечении ФП, то из Вашего послужного списка имеют к этому отношение 10 лет, которые Вы «состоял в должности инструктора БФП» ПСН МВД (???). Надеюсь, что Вы работали в этой должности.
Я, используя достаточно обширные связи, пытался выяснить что за подразделение «ПСН МВД», никто не слышал таком подразделении.
Будучи инструктором, Вы преподавали ФП. В проведении занятий Вы пользовались некими методическими пособиями или подготовленными лично Вами методичками. Очевидно, с позиции этих методических материалов Вы делаете критические замечания к моим методическим материалам, которыми я делюсь. Поделитесь и Вы.
В настоящее время поделиться материалами, которыми Вы пользовались очень просто - сохранить их в облаке Майл ру или в Яндексе и ссылочку опубликовать.
.Мне показалось, что Вы коллега и у нас может получиться цивилизованный и конструктивный диалог. А Вы начинаете диалог со слов:
«Итак, господин Лавров, ответ на Ваш «ответ».
Н а какой мой «ответ» Вы собираетесь отвечать, не могу понять.
А это тут причем?
К моей «низкой квалификации» я вернусь чуть позже, оставлю ее на десерт, знаете ли, люблю «органами» померяться.
Далее Вы пишите:
А начать хочу с огневой подготовки, сначала техники, а затем перейду к ТСП и правовым основаниям.
Очень интересно, как это будет делать «эксперт по СОЦИАЛЬНО-правовым вопросам».
И начинаете:
Я смотрю, Вы вслед за «изобретением удушающих приемов» принялись «внедрять» изготовку для стрельбы с двух рук. Так вот Вам маленький ликбез.
Ну точно стиль гражданина Украины Мартуна, которому ....– воздержусь от хамства, которое здесь уместно.
ПРОДОЛЖЕНИЕ на следующей странице.

[Lavrov V.N.]

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Еще раз обращаюсь к Вам с просьбой, прежде чем критиковать что-то и устраивать маленький или большой ликбез изложите свои варианты техники того или иного приема, основанной на изучении источников, которыми Вы пересыпаете.
Напоминаю Вам, что данная тема именуется «Боевые приемы борьбы». В ней уместна тема «использование огнестрельного оружия. Защита от огня противника»
https://cloud.mail.ru/public/4HjC/5LwotYeBp.
Мартун произвел глубокий анализ содержания даееой теы на который я ему ответил https://cloud.mail.ru/public/2NPL/3BtijMUCY
Правовым обеспечения данной темы и основным системообразующим фактором этой темы являются мои предложения в рассматриваемый законопроект:
Статью 24. Использование огнестрельного оружия для задержания
Сотрудник полиции имеет право:
1. извлекать огнестрельное оружие и приводить его в готовность к применению, задерживать с угрозой применения огнестрельного оружия лиц, производящих насильственные действия по отношению к сотруднику полиции или другим лицам, либо угрожающих насилием, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что силовые приемы и специальные средства в сложившейся ситуации не позвонят эффективно осуществить задержание, а также во всех ситуациях, в которых сотруднику полиции предоставлено право применять огнестрельное оружие в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона;
2. под угрозой огнестрельного оружия сопровождать (конвоировать), производить наружный досмотр задержанных лиц, приводить их в положение для надевания наручников (связывания);
3. в случае, если правонарушитель при задержании угрозой применения огнестрельного оружия не выполняет требование сотрудника полиции «Стой! Стрелять буду! Руки вверх!» и не обращая внимание на предупредительный выстрел, достает огнестрельное оружие (предмет по внешнему виду похожий на огнестрельное оружие) или продолжает сближается с сотрудником, достигнув дистанцию досягаемости для нападения (примерно 7 м), сотрудник имеет право применять оружие с нанесеним минимального вреда здоровью в соответствии с п. 1 и 5 част 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.

Относительно огневой подготовки скажу следующее:
Вчера, к стати, состоялось заседание методической секции огневой подготовки. О ходе обсуждения проблем ОП и принятых решениях мне пока не известно
Мое мнение относительно ОП сотрудников полиции я высказывал еще в начале 90 х после вступления в силу Закона РФ «О милиции». Целью огневой подготовки сотрудников милиции (полиции) является формирование готовности к эффективному применению огнестрельного оружия, когда возникают основания предусмотренные законом РФ «О милиции» (ФЗ «О полиции»).
Хотелось бы знать какова цель и задачи ТСП в Вашем представлении.
Пока остановлюсь на этом.

[Lavrov V.N.]

ОТМЕНИЛ

[martyn]

Тов. Лавров
Вы просто слегка не поняли, пользователь LVZ032 писал не от своего имени, а процитировал, одну из моих писанин Вам, а именно, моего "комментария номер 2" на Ваш ответ к моему "комментарию номер 1" на одно из Ваших методических пособий. Поэтому и "стиль" - мой.)))
Да, для понимания - ПСН, поскольку Вы не в курсе, это общая аббревиатура "Подразделение Специального Назначения".
А вышеупомянутого пользователя, как я понял, интересует, что Вы скажете по поводу моего "комментария номер 2", который он продублировал в своем посте.
Так шта(с) все претензии не к нему, а ко мне.

[Lavrov V.N.]

Сообщение от martyn

Тов. Лавров
Вы просто слегка не поняли, пользователь LVZ032 писал не от своего имени, а процитировал, одну из моих писанин Вам, а именно, моего "комментария номер 2" на Ваш ответ к моему "комментарию номер 1" на одно из Ваших методических пособий. Поэтому и "стиль" - мой.)))
Да, для понимания - ПСН, поскольку Вы не в курсе, это общая аббревиатура "Подразделение Специального Назначения".
А вышеупомянутого пользователя, как я понял, интересует, что Вы скажете по поводу моего "комментария номер 2", который он продублировал в своем посте.
Так шта(с) все претензии не к нему, а ко мне.

Как же "пользователю LVZ032" надо не уважать себя, чтобы от своего доброго имени позволять публиковать Мартуновские сообщения.
ю

[martyn]

Тов.Лавров
Вы меня дико извините, но... "Й ці люди забороняють нам длубатися у носі"... После этого Вы жалуетесь на хамство оппонентов?! Пользователя интересует Ваше мнение о одном из моих комментариев на Ваши "работы", и он спросил его у Вас. А Вы вдруг начинаете обвинять его и в плагиате, как я понимаю, и непонятно в чем ещё.