Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2009, 12:44   #1
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Переаттестация в порядке 21 приказа (теперь еще 2-13)

Хочу поинтересоваться, как проходит сие действо в различных регионах. Где берете материалы? Заставляют ли подтверждать допуски, заведомо не нужные в ваших подразделениях (нпрм., у нас за пять лет проведено всего 8 портретных экспертиз, при 30 сотрудниках, имеющих допуски по данному направлению)?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.07.2009, 19:22   #2
Мамонтенок
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Мамонтенок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Иркутск - пока тишина вроде...
а вот по поводу 424 приказа какие новости есть? Нас тожже будут того самого или?
__________________
В России одна беда - дураки ей дОроги.
Мамонтенок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 23:28   #3
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Нас тожже будут того
Будут...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 07:34   #4
ISO

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
Хочу поинтересоваться, как проходит сие действо в различных регионах. Где берете материалы? Заставляют ли подтверждать допуски, заведомо не нужные в ваших подразделениях (нпрм., у нас за пять лет проведено всего 8 портретных экспертиз, при 30 сотрудниках, имеющих допуски по данному направлению)?
В Кемеровской области сие действие проходит по полной программе, готовят все по всем имеющимся допускам по 5 экспертиз. Мне в этом году надо 5 штук по баллистике сделать, хотя за 5 лет сделал только одно исследование патронов. Вот и приходится у коллег-баллистов заимствовать. ИМХО ничего хорошего из этого не получится.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 12:34   #5
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Заставляют подтверждать ВСЕ допуски, которые имеете, или только те, на экспертизах которых специализируетесь? Нпрм: баллист, а требуют подтверждать дактилоскопию. И чем мотивируют?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 12:49   #6
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
Хочу поинтересоваться, как проходит сие действо в различных регионах. Где берете материалы? Заставляют ли подтверждать допуски, заведомо не нужные в ваших подразделениях (нпрм., у нас за пять лет проведено всего 8 портретных экспертиз, при 30 сотрудниках, имеющих допуски по данному направлению)?
Заставляют подтверждать все, а тех видов экспертиз которых нет писать учебные.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 17:06   #7
ISO

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
Заставляют подтверждать ВСЕ допуски, которые имеете, или только те, на экспертизах которых специализируетесь? Нпрм: баллист, а требуют подтверждать дактилоскопию. И чем мотивируют?
У нас заставляют подтверждать все которые имеешь и для которых вышел срок 5 лет, даже если я уже 4 года делаю только компьютерные экспертизы. Мотивируют тем, что какая то циферка в отчёте, если не подтверждать все имеющиеся допуски, не понравится каким то вышестоящим начальникам.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 17:12   #8
fed

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Право на самостоятельное производство экспертиз (или допуск в обиходе экспертов) надо подтверждать каждые пять лет в соответствии со ст. 13 ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ". Данная норма принята на федеральном законодательном уровне. И тут ничего не поделаешь. А если не подтвердишь вовремя и допуск у тебя будет просрочен. У-у-у...!!!! Есть такие бывшие государственные эксперты, а теперь работающие в коммерческих, то есть негосударственных экспертных учреждениях, консультация или рецензия которых по разрушению выводов исследования либо экспертизы гос. экспертов, к большому разочарованию, увы, стоит не одну сотню тысяч рублей. А если бывший гос. эксперт в настоящее время ещё является и дважды!!! (повторяю дважды защитившимся) и имеющим две ученые степени доктора наук, бравирующим этим в зале судебного заседания, как бы подчеркивая при этом свое величие и преимущество, свой патриархат и "гуру" в определенной области знаний, а эксперт гос. учреждения никакой ученой степени или звания, то естественно суд в данной ситуации, сами понимаете, чью точку зрения примет за основу при вынесения приговора. В данной ситуации могут противостоять на равных только сотрудники (в качестве специалистов либо экспертов) Российской академии наук как высшей государственной структуры научной мысли. И прецеденты уже имеются в расхождении выводов профессоров негосударственной экспертной структуры и сотрудников РАН... А допуск нужен для того, чтобы к гос. эксперту представители "гуру" не цеплялись в зале судебного заседания по всякому поводу и без повода, что он вообще не мог делать экспертизу, осуществлять ее производство, так как он не аттестован в соответствии с ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ" и его заключение ничтожно. И выпускать он должен был не "Заключение эксперта" (нормы ФЗ "О ГСЭД"), а "Заключение специалиста", обладающего определенными специальными познаниями. Вот так!!! И правы те руководители, которые требуют от своих подчиненных своевременного!!! продления (подтверждения) права на самостотельное производство определенного вида экспертиз!!! Иначе жди ж... и соответствующие, может быть, возникшие последствия...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 03:59   #9
ISO

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
И правы те руководители, которые требуют от своих подчиненных своевременного!!! продления (подтверждения) права на самостотельное производство определенного вида экспертиз!!! Иначе жди ж... и соответствующие, может быть, возникшие последствия...
Сколько эмоций. Только вот не делаю я все экспертизы, допуски на которые у меня есть, и в скором будущем их делать не буду, скажите эмоциональный fed: "Зачем мне подтверждать их?"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.07.2009, 11:13   #10
fed

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Да, я согласен с тобой. Если экспертизы и исследования определенного вида вообще не делаешь, руководство твое тебе их не отписыает, то и смысла, конечно, нет лишний раз заморачиваться. Но если ты их производишь в соответствии с нормами ФЗ "О ГСЭД", Приказов МВД РФ №№ 21, 511 от 2005, №7 от 2009, то будь должен (и обязан нормативно!!!!) иметь это ведомственное свидетельство (допуск) на право самостоятельного производства экспертиз. Видно, ты ещё в суде на допросе с "гуру" не сталкивался... тогда бы говорил по-другому... и руководству своему потом спасибо бы сказал за их мудрость и постоянные пинки. А так возможны печальные последствия с определенными в дальнейшем оргвыводами, как показывает практика, например, частное определение судьи в адрес Начальника ГУВД (УВД), да, да, не в адрес твоего непосредственного начальника ЭКЦ субъекта УВД, а именно в адрес Начальника ГУВД (УВД) о некомпетентности эксперта, его неаттестации в соотвествии с вышеперечисленными нормативными актами, а также укор в адрес твоего непосредственного руководителя, как он мог вообще отписывать экспертизу заведомо неаттестованному эксперту!!! Во как!!! Справку об исследовании без допуска делать можно, так как ты её производишь в качестве специалиста либо эксперта, обладающего специальными познаниями в определенной области и имеешь соответствующее профессиональное образование. Слов нет. А экспертизу по уголовному делу нет, так как не соответствуешь тем нормам, применимым по отношению к гос. экспертам. Нужно обязательно наличие допуска. Как уже надоело постоянно бодаться в суде и доказывать, что ты не "лох" и "не шняга" последняя по отношению к "гуру".... А на суд эти докторские степени производят огромное впечатление и существенно влияют на судейский разум, в соответствии с принципом внутреннего убеждения. И ведомственный допуск в данной ситуации - это твое спасение и доказательство твоего профессионализма как эксперта!!!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 18:53   #11
Реформа

Информация недоступна.
По умолчанию Рецензия

Коллеги доброго времени суток Вам.
Суть вот в чем: сотрудник получает допуск, через 8 месяцев уже требуют экспертизы на рецензию (год не прошел). То есть стоит график, когда сотрудник должен сдать экспертизы.
Вопрос: что можно предъявить сотруднику не сдавший во время экспертизы? Но сдаст не позднее года.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 20:30   #12
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Рецензия

Цитата:
Сообщение от Реформа Посмотреть сообщение
Коллеги доброго времени суток Вам.
Суть вот в чем: сотрудник получает допуск, через 8 месяцев уже требуют экспертизы на рецензию (год не прошел). То есть стоит график, когда сотрудник должен сдать экспертизы.
Вопрос: что можно предъявить сотруднику не сдавший во время экспертизы? Но сдаст не позднее года.
Если в течение этого года он получает минимальную зарплату и надбавки, дежурит, делает экспертизы на уровне остальных, то ничего. 21 приказ установил срок - через полгода после стажировки. Нет стажировки - нет претензий. А по итогам года внеплановая аттестация и минус последняя милицейская 13, минус квартальная. Выбор есть - поверьте.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 12:22   #13
vych
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Какие-нибудь изменения есть по переаттестации экспертов или все по-старому?
vych вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 16:02   #14
vasiliy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Сообщение от vych Посмотреть сообщение
Какие-нибудь изменения есть по переаттестации экспертов или все по-старому?
вроде все как и раньше, тока наказания могут сместиться в сторону невыплаты премии (ежемесячной)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 22:46   #15
Red

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

Цитата:
Сообщение от vasiliy Посмотреть сообщение
тока наказания могут сместиться в сторону невыплаты премии (ежемесячной)
не могут! приказом по премированию лишение премии предусмотрено только в месяце увольнения (при увольнении по "отрицательным" мотивам, полный перечень в приказе)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 17:28   #16
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа

возобновим(((
http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=23628
Цитата:
ПРИКАЗ МВД РФ от 09.01.2013 N 2
"ВОПРОСЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ УРОВНЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ЭКСПЕРТОВ В СИСТЕМЕ МВД РОССИИ" (вместе с "ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ НА ПРАВО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА СУДЕБНЫХ ЭКСПЕРТИЗ И О ПОРЯДКЕ ПЕРЕСМОТРА УРОВНЯ ИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ В СИСТЕМЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", "ПОЛОЖЕНИЕМ О ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТНО - КВАЛИФИКАЦИОННОЙ КОМИССИИ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.04.2013 N 28236)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 00:03   #17
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа (теперь еще 2-13)

С 13 мая в Новосибе семинар будет по вопросам ЭКК и современных реалий в этой области.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 18:56   #18
hpepper
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа (теперь еще 2-13)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как часто в ЭКЦ МВД России создаются ЦЭКК?
hpepper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 19:12   #19
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа (теперь еще 2-13)

Наверное Вы имели в виду заседания ЦЭКК? Наверное каждый квартал проходят... А так ЦЭКК действует на постоянной основе...
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 20:02   #20
hpepper
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Переаттестация в порядке 21 приказа (теперь еще 2-13)

да, именно про заседания)))просто мне тут недавно сорока на хвосте принесла, что только два раза в год....
hpepper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot