Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2013, 18:01   #1
fox1975
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Отбор биологических материалов

Господа эксперты, подскажите как или на каких законных основаниях можно взять биологические материалы у лиц, доставленных в ДЧ, административно задержанных? Сам не эксперт, но курирую данную службу
fox1975 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 29.10.2013, 18:06   #2
Tigris
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Tigris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Стандартный вопрос - с какой целью интересуетесь?
__________________
Не принимай неприятности на свой счёт, а относи их на счёт казённый. (Козьма Прутков).
Tigris вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 18:19   #3
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
Сам не эксперт, но курирую данную службу
Форумчане внимание - появился Начальник ГУ МВД.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 18:29   #4
Tigris
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Tigris

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
появился Начальник ГУ МВД
Как появился, так и исчез. Может чем спугнули?
__________________
Не принимай неприятности на свой счёт, а относи их на счёт казённый. (Козьма Прутков).
Tigris вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 11:32   #5
fox1975
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

За начальника спасибо, но еще рановато. Просто поставлена задача, ищем пути ее выполнения
fox1975 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 11:47   #6
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
взять биологические материалы у лиц, доставленных в ДЧ, административно задержанных?
А что именно Вы подразумеваете под биологическими материалами? Сперму тоже собираетесь брать?
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 09:27   #7
Doc_42
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
Господа эксперты, подскажите как или на каких законных основаниях можно взять биологические материалы у лиц, доставленных в ДЧ, административно задержанных? Сам не эксперт, но курирую данную службу
во-первых для чего планируется забор образцов? и основание для получения образцов?
во-вторых откуда деньги? насколько я знаю выделение ДНК-профиля стоит около 6 тысяч за образец.
в третьих кто будет осуществлять забор образцов и в каком виде?

насколько я помню забор биологических образцов может быть произведен только медицинским персоналом в условиях медицинского учреждения.

ЗЫ. ваше руководство занимается хернёй. дорогостоящей, бессмысленной и к тому же (возможно) противозаконной.

---------- Ответ добавлен в 12:27 ----------Предыдущий ответ был в 12:26 ----------

Цитата:
Сообщение от Мендель Посмотреть сообщение
А что именно Вы подразумеваете под биологическими материалами? Сперму тоже собираетесь брать?
причем тут сперма? достаточно буккального содержимого или образец крови.
Doc_42 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 15:20   #8
fox1975
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Господа, вы глубоко копаете, под образцами имеется ввиду слюна, срезы ногтей, волос, при этом смотрите выше что это надо взять у административно задержанных , а не по УД.
А про основания я как раз и спрашиваю
fox1975 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 15:22   #9
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
поставлена задача
Могилку выкопать братскую?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 15:29   #10
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
под образцами имеется ввиду слюна, срезы ногтей, волос, при этом смотрите выше что это надо взять у административно задержанных
Откройте цирюльню и оказывайте бесплатные услуги... в совокупности
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 15:40   #11
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
Откройте цирюльню.....
Браво! И реально, главное грамотно обосновать и залегендировать.

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
имеется ввиду слюна, срезы ногтей, волос,
Можно я задам глупые вопросы: что с этим всем предполагается делать? Какое материальное обеспечение "задумки". Про правовую сторону вопрос не задаю.

fox1975, толку от затеи будет ноль. Это как раньше с фотографиями. Давай всех фоткать, с паспортных столов по экземпляру получать..., завалили ими все полки, а на выходе пшик! Правда на всякого рода совещаниях было чем оправдываться, дескать организовали..... Про эффективность скромно умалчивали.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 17:11   #12
Рахим Латыпов
Активист форума
 
Аватар для Рахим Латыпов
 
Регистрация: 01.08.2013
Адрес: Нижневартовск ХМАО
Возраст: 46
Сообщений: 2,388
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 603 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Можно я задам глупые вопросы: что с этим всем предполагается делать?
Слюна,... волосы,.. ногти,... - похоже, что-то связанное с магией... Предполагаю... эксклюзивные заговоры против пьянства и сквернословия от потомственных сибирских целюлительниц.

А может, это экологическая ... полиция...? ... хочет поискать микроэлементы: кадмий, мышьяк, ртуть, свинец?
__________________
"Кто вам мешает работать?" (Л.П. Берия, любимый вопрос выдающегося советского администратора.).
Рахим Латыпов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 17:58   #13
Doc_42
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
Господа, вы глубоко копаете, под образцами имеется ввиду слюна, срезы ногтей, волос, при этом смотрите выше что это надо взять у административно задержанных , а не по УД.
А про основания я как раз и спрашиваю
да никто вообще ещё не копает.
похоже ваше руководство, а может быть и лично вы, вместо того чтобы просто начать работать по приказам, начинают заниматься прожектерством и показухой.

повторяю еще раз: выделение ДНК - это очень долгий и затратный процесс.

если вкратце, то:
оптимальным считается получение образцов крови на специальные FTA-карты, тк получаются самые чистые образцы приспособленные для автоматической обработки на специальном оборудовании.
заявленная руководством ЭКЦ МВД России нагрузка на одного генетика - 90 карт в неделю!
затраты на получение одного ДНК-профиля около 6 тысяч рублей (в зависимости от вида образца и расходного материала).
и да, как вы собираетесь проверять полученные ДНК-профили?

хочу уточнить еще, что при получении ДНК-профиля из ногтей, волос, слюны материальные и временный затраты увеличиваются.
Doc_42 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 18:01   #14
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Да здесь всё просто: очередной чинуша-теоретик-управленец пытается изобрести очередную херню, чтобы выслужиться перед начальством за внедрение бредовой рационализаторской идейки.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 19:43   #15
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от Doc_42 Посмотреть сообщение
оптимальным считается получение образцов крови
Если я правильно понимаю, для получения образцов крови требуется как минимум специально оборудованное помещение и специально обученный медицинский персонал.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 19:44   #16
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

А ещё письменное согласие донора.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 14:24   #17
Doc_42
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, для получения образцов крови требуется как минимум специально оборудованное помещение и специально обученный медицинский персонал.
да. исходя из имеющихся НПА отбор крови возможен лицами с медицинским образованием, в условиях медучреждения. В УФСИНе отбор крови у осужденных на fta-карты, для обязательной геномной регистрации, возложили на медотделы.
Doc_42 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 09:01   #18
Фриц Дитц
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Фриц Дитц

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от fox1975 Посмотреть сообщение
на каких законных основаниях можно взять биологические материалы у лиц, доставленных в ДЧ, административно задержанных?
Кодексом об административных правонарушениях предусмотрены только досмотр вещей, личный досмотр или медицинское освидетельствование административно задержанного. Следовательно, законных оснований - никаких.
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить
Фриц Дитц вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 10:19   #19
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Отбор биологических материалов

Цитата:
Сообщение от Фриц Дитц Посмотреть сообщение
Следовательно, законных оснований - никаких.
Кодекс надо чтить:
Цитата:
Статья 26.5. Взятие проб и образцов

1. Должностное лицо, осуществляющее производство по делу об административном правонарушении, вправе брать образцы почерка, пробы и образцы товаров и иных предметов, необходимые для проведения экспертизы.
2. В случае необходимости при взятии проб и образцов применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
3. О взятии проб и образцов составляется протокол, предусмотренный статьей 27.10 настоящего Кодекса.
Пруфлинк
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot