Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ООП
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Имеет смысл объединение нарядов комплексных сил?
Да 69 55.20%
Нет 40 32.00%
Иное 16 12.80%
Голосовавшие: 125. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2010, 12:34   #101
surovui71

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

В нынешним виде и понимании задач стоящими перед ППС, ОВО, ГИБДД объединения (фактического) не будет, т.к. задачи у данных служб как в басне "Лебедь, рак и щука". Спрос также идет только по направлениям служб, критерии оценки разные и будут в дальнейшем разные с учетом того что видел. Выход я считаю увеличение численности ППС и возвращение им ранее исполняемых функций, в т.ч. и по транспорту.
Ну а по лирике - ОВО коммерческая структура и служит в первую очередь для зарабатывания денег путем охраны объектов, а не для патрулирования, ГИБДД также узко специализированная направленность. Таким образом ППС это единственное "не исскуственное" подразделение обеспечивающая общественную безопасность на улицах.
Я предлагаю выпить за ППСМ
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 13:43   #102
ГОСТЬ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
Ага, только руководство этого не понимает и если нет результатов то продлевает работу.
+1.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 13:44   #103
gorlach

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от surovui71 Посмотреть сообщение
В нынешним виде и понимании задач стоящими перед ППС, ОВО, ГИБДД объединения (фактического) не будет, т.к. задачи у данных служб как в басне "Лебедь, рак и щука". Спрос также идет только по направлениям служб, критерии оценки разные и будут в дальнейшем разные с учетом того что видел. Выход я считаю увеличение численности ППС и возвращение им ранее исполняемых функций, в т.ч. и по транспорту.
Ну а по лирике - ОВО коммерческая структура и служит в первую очередь для зарабатывания денег путем охраны объектов, а не для патрулирования, ГИБДД также узко специализированная направленность. Таким образом ППС это единственное "не исскуственное" подразделение обеспечивающая общественную безопасность на улицах.
Я предлагаю выпить за ППСМ
ГИБДД конечно узкоспециализированное подразделение, но вот во Владивостоке 2 полка ДПС - городской и краевой. А полк ППС всего один. Так что узкоспециализированные задачи решаются большими силами. Как итог ДПС активно привлекают к решению других задач. Было б их меньше - работали б только по своим задачам. Тем более я не предлагал полностью разогнать ГИБДД.
А вот если б деньги за охрану поступали напрямую на счет РОВД, а не некому ФГУП, то начальнику РОВД было б гораздо важнее время приездов нарядов ППС на сработку, а не сколько пьяных доставили. В таком случаи ОВО уже не нужно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 18:49   #104
Незнайко

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от surovui71 Посмотреть сообщение
В нынешним виде и понимании задач стоящими перед ППС, ОВО, ГИБДД объединения (фактического) не будет
Верно, вот с изменения сего и нужно начинать...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 23:39   #105
surovui71

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от gorlach Посмотреть сообщение
ГИБДД конечно узкоспециализированное подразделение, но вот во Владивостоке 2 полка ДПС - городской и краевой. А полк ППС всего один. Так что узкоспециализированные задачи решаются большими силами. Как итог ДПС активно привлекают к решению других задач. Было б их меньше - работали б только по своим задачам. Тем более я не предлагал полностью разогнать ГИБДД.
А вот если б деньги за охрану поступали напрямую на счет РОВД, а не некому ФГУП, то начальнику РОВД было б гораздо важнее время приездов нарядов ППС на сработку, а не сколько пьяных доставили. В таком случаи ОВО уже не нужно.
Я не за то, чтобы разгонять ГИБДД. Просто в 90-е так накружили с функциями строевых подразделений, что сейчас пожинаем плоды разобщенности их работы на улицах. Я помню времена когда деятельность ППСМ оценивалась только по 4 критериям.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 15:52   #106
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от surovui71 Посмотреть сообщение
Я помню времена когда деятельность ППСМ оценивалась только по 4 критериям.
Ностальгия? =) тоже вспомнил. И один из из них - просто норма выставления.
Как было все просто, без изъ*ов...

---------- Ответ добавлен в 15:52 ----------Предыдущий ответ был в 15:46 ----------

Забываем все про ОКС (конвой). Я в принципе с него бы начал. Просто такие силы сидят сиднем. У них много пробелов между конвоированиями, почему бы не выгнать их в патруль?
А когда сил ОКС не хватает все-равно привлекают тех же ППС, УР и пр.
Так почему не объединить для начала ОКС и ППС?
Сегодня 3 суда, идут такие-то, остальные в патруль.
Завтра 8 судов...
Послезавтра нет заявок на конвоирование - все в рейд.
и т.д.
В конце-концов можно легко снять для неожиданных заявок на конвоирование любой ближайший патруль.

ППС с ДПС объединять я бы пока не торопился. Да и вряд ли это будет. Всего скорее ГИБДД сделают отдельным министерством (кто-то глаз уже положил).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 20:10   #107
skorp

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
ППС с ДПС объединять я бы пока не торопился. Да и вряд ли это будет.
Да и не получится это. У нас в роте всего процентов 50 имеют водительское удостоверение, соответственно остальные имееют туманное представление о ПДД. Соответственно объеденив эти две службы получится такая галимотня. Насчет ОВО мне кажется, что объеденив их все равно ничего не решить. У нас например очень много квартир (не говоря уже про организации) стоит именно на охране ОВО. И толку с них в роте не будет, как летали они по сработкам так и будут летать, а то еще и ППС к ним же привлекут.
Насчет конвойников, PAZik, сотрудник должен знать куда заступает (в помещении или на улице), а у нас как происходит: Вася Петичкин завтра заступает в суд, Петр Васечкин идет в наряд на улице. Петя одевает ватники, полушубок, теплую кофту, приходит на развод, а ему ты знаешь, Вася заболел давай в суд и прется Петя в этом одеянии в помещение суда и порится в этом 8 часов. Или все наоборот.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 00:07   #108
Незнайко

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
У нас в роте всего процентов 50 имеют водительское удостоверение, соответственно остальные имееют туманное представление о ПДД
Вы думаете, что те кто имеет ВУ имеют ясное представление о ПДД?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 12:41   #109
ГОСТЬ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
Ностальгия? =)

ППС с ДПС объединять я бы пока не торопился. Да и вряд ли это будет. Всего скорее ГИБДД сделают отдельным министерством (кто-то глаз уже положил).
Объединять,.....тоже в это слабо верю.А вот вслучае грабежа наряды ДПС патрулируют,результат(приметы) с них спрашивают.
А, чё, у вас ДПС этим не занимается?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 21:42   #110
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от ГОСТЬ Посмотреть сообщение
А, чё, у вас ДПС этим не занимается?
занимаются. я не об этом.
Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
Насчет конвойников, PAZik, сотрудник должен знать куда заступает (в помещении или на улице), а у нас как происходит: Вася Петичкин завтра заступает в суд, Петр Васечкин идет в наряд на улице. Петя одевает ватники, полушубок, теплую кофту, приходит на развод, а ему ты знаешь, Вася заболел давай в суд и прется Петя в этом одеянии в помещение суда и порится в этом 8 часов. Или все наоборот.
Это не проблема. Таких накладок в кадой службе хватает. Это проблема командира - вовремя предупредить сотрудника. И вколачивать им, чтобы вовремя о накладках сообщали. Поэтому организационные и рабочие вопросы можно отбросить.

У меня ОКС за стенкой и меня бесит наблюдать как они маются от безделья. А на улице нарядов не хватает. Целыми днями десяток здоровых мужиков на диванах валяются и в кости забивают, аж столы подпрыгивают. И ведь - год за полтора.
Единственный напряг (раз в полгода) - это конвоирование арестованного в больничку и его охрана. Обычно более 2 суток не охраняют - вывозят в СИЗО.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 22:18   #111
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
Да и не получится это. У нас в роте всего процентов 50 имеют водительское удостоверение, соответственно остальные имееют туманное представление о ПДД.
Причём тут ВУ. Для этого есть занятия по служебной подготовке, чтобы изучать НПА.
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 22:21   #112
Центурион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от sotrudnik ovo Посмотреть сообщение
Для этого есть занятия по служебной подготовке, чтобы изучать НПА.
А зачем не водителю ПДД?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 22:51   #113
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от Центурион Посмотреть сообщение
А зачем не водителю ПДД?
=) а зачем не водителю СМ - КоАП?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 09:51   #114
skorp

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от sotrudnik ovo Посмотреть сообщение
Для этого есть занятия по служебной подготовке, чтобы изучать НПА.
Да уж за два часа в неделю вы точно изучите все ПДД, и все нормативные акты ГИБДД для работы совместно с нарядами ДПС. Не смешите народ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 12:59   #115
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от Центурион Посмотреть сообщение
А зачем не водителю ПДД?
Устав ППСМ
218. Патрульные и постовые наряды обязаны:
218.1. Знать основные положения Правил дорожного движения, требования законодательства Российской Федерации об ответственности за их нарушения и порядок применения мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения.

---------- Ответ добавлен в 13:59 ----------Предыдущий ответ был в 13:52 ----------

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
Да уж за два часа в неделю вы точно изучите все ПДД, и все нормативные акты ГИБДД для работы совместно с нарядами ДПС.
НАСТАВЛЕНИЕ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СТРОЕВЫХ
ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МИЛИЦИИ ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЫ
ПРИ ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
9. Основными формами взаимодействия являются:
...9.3. Участие сотрудников других служб органов внутренних дел в проведении инструктажей и занятий с личным составом СПМ (ССПМ) по обучению их приемам и методам...предупреждения и пресечения нарушений Правил дорожного движения в пределах полномочий.

Раньше такие занятия проводились, а сейчас все занятия сводятся к конспектированию пламенных речей министра. У нас около 6-7 занятий в месяц
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 19:19   #116
skorp

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от sotrudnik ovo Посмотреть сообщение
218.1. Знать основные положения Правил дорожного движения,
В том то и дело основные положения, но не сами правила. А ДПС не только положения, но и правила и коментарии к правилам.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 15:18   #117
ГОСТЬ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
основные положения, .
Что к ним относится,на скоко углублённо должен с/м знать ПДД, при отсутствии в/у,непонятно.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 16:14   #118
Незнайко

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от ГОСТЬ Посмотреть сообщение
Что к ним относится,на скоко углублённо должен с/м знать ПДД, при отсутствии в/у,непонятно.
Не ездить на красный, под кирпич.. А углубленные - правила одновременного перестроения на многополосной автодороге..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 17:15   #119
rubol5791

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Песня старая что раньше курица или яйцо, яйцо или курица.
В применении к милиции: качество л/с (отбор, обучение) или зарплата.
Нужно Александру-Македонскую звать чтобы узел рубить.
Есть маленький плюс: при объединении сил, можно сократить кадровиков, управленцев (во всех их проявлениях), тыловиков, опять же ДЧ - одна, а не три.
Есть большой минус - объединить можно за один день а вот научить работать может и года не хватить, хотя в приницпе не все так страшно, оформление обычных нарушений ПДД не сильно отличаются от тех что оформляют ППС а кое где и ОВО, те правонарушения что направляются в суд так же не очень сильно отличаются от тех что направляет в суд ДЧ ОВД.
Для оформления ДТП можно оставть спецэкипажи, как это есть сейчас
Учитывая так называемую коррупционную составляющую, есть риск что все наряды бросятся на ПДДшные статьи и бросят остальные, тут вероятно можно справиться, тем что запретить необоснованную остановку автотранспорта (типа для проверки документов), а если нарушение реально было - то сам бог велел им заняться.
За объединением сил - будущее именно для милиции.
А вот боссам конечно удобнее иметь разделенные службы.
Хотя не все так однозначно, законодательство у нас сильно запутанное, на первую страницу КОАП без слез не взглянешь свыше сотни изменений, тут и правовое и материальное обеспечение нарядов ОВД должно сильно измениться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.01.2010, 23:09   #120
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Наряды комплексных сил. СтОит объединять?

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
остальные имееют туманное представление о ПДД
первое время в один наряд можно ставить по одному представителю ППС и ДПС. через пару годков всё притрётся

---------- Ответ добавлен в 00:09 ----------Предыдущий ответ был в 00:07 ----------

Цитата:
Сообщение от skorp Посмотреть сообщение
В том то и дело основные положения, но не сами правила.
218. Патрульные и постовые наряды обязаны:
218.1. Знать основные положения Правил дорожного движения, требования законодательства Российской Федерации об ответственности за их нарушения и порядок применения мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения.

внимательней читайте, ППСник должен знать всю 12-ю и 27-ю главу КоАП, соотвтетственно и большую часть ПДД
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot