Баллистика (огнестрельное оружие)

[Jess]

Такая вот игрушка в стиле Джеймса Бонда.
Уважаемые криминалисты, кто-нибудь исследовал ее на предмет огнестрельности ?

А где ты это видео взял, и чем она стреляет?

[Jess]

Судя по описанию, которое давалось на сайте membrana.ru ноги этого девайса растут из бывшей Югославии. Подтверждением тому стала поимка хорватского торговца оружием, который через Словению вёз в Западную Европу аж 10 таких стреляющих мобильников.
Эта пушка в телефоновом обличии ( такой "волк в овечьей шкуре")
как видно на ролике перед стрельбой разделяется надвое: в верхнюю часть, то есть под дисплей, вставляются четыре патрона 22-го калибра.
Технология стрельбы - примитивная. Там же приводится высказывание английского эксперта, что попасть во что-либо из него можно только с расстояния не более двух метров. Может это и его недостаток, но с другой стороны если он замаскирован под мобильный телефон - то можно стрелять в упор. Про убойную силу - ничего не упоминается

Сам таких штук не видел, но лет несколько назад приходило описание таких стреляющих телефонов. И даже была какаято методичка. Действует штуковина по принципу стреляющей ручки. Внешне отличается от мобильника только большим весом, ну и говорить по нему нельзя.
Стреляет мелкашечным патроном 5,6мм.

Сообщение от КОТ

Действует штуковина по принципу стреляющей ручки.

Вот только непонятно как осуществляется подача патрона при производстве каждого последующего выстрела?
Любопытно было бы в руках покрутить...

Сообщение от mika

Вот только непонятно как осуществляется подача патрона при производстве каждого последующего выстрела?

Нет там никакой подачи. Посмотрите ролик внимательно. Четыре патрона, четыре ствола. Четыре спусковых механизма. Стреляет попеременным нажатием 4-к верхних кнопок на мобильнике.

Кренчила, похоже, прав.
Видимо, в верхней части данного предмета имеется четыре ствола. Т.о. это таки счетверенная ручка-пистолет...

Коллеги, нет ли у кого справочных данных или образцов экспертиз по определению местоположения стреляющего по расположению выброшенных гильз? В частности - ПМ с новыми патронами ППО.

Сообщение от Mop9I4oK

Коллеги, нет ли у кого справочных данных или образцов экспертиз по определению местоположения стреляющего по расположению выброшенных гильз? В частности - ПМ с новыми патронами ППО.

А это разве не осмотром места происшествия оформляется? ППО отбрасывается так же, как и обычный патрон - вправо-назад примерно на 2-5 м, в зависимости от состояния (в смысле загрязнённости частей) и положения оружия в момент вылета гильзы.

Сообщение от Alexey

как и обычный патрон - вправо-назад примерно на 2-5 м, в зависимости от состояния (в смысле загрязнённости частей) и положения оружия в момент вылета гильзы.

за 5 лет ни одной экспертизы по вопросам о положении стрелявшего не было. Литературы нормальной по этой теме тоже нет.
Недавно гаишники одного "автора" подстрелили, так естественно, прокуратура в отношении их дело завела - место обнаружения гильз не совпадает с показаниями о месте производства выстрелов. Хотя на моей практике траектории и расстояния полета гильз, особенно если их потом надо найти, бывали малопредсказуемыми.

Сообщение от Mop9I4oK

место обнаружения гильз не совпадает с показаниями о месте производства выстрелов.

Где ГИБДД там и дорога, частенько случается что стрелянные гильзы отбрасывает последующий автотранспорт.

Револьвером надо пользовться чтобы следов меньше оставалось, или гильзы за собой подобрать.
Гаишники облажались.

Занятная игрушка. Только чего ее исследовать по ней и так видно что это запрещенный огнестрел.

Сообщение от Mop9I4oK

за 5 лет ни одной экспертизы по вопросам о положении стрелявшего не было. Литературы нормальной по этой теме тоже нет.

Я как-то делал в 1998 году по расстреляному из ружья джипу "Чероки". А по поводу литературы - разве что учебник по баллистике СЮИ.

у нас наркодиллеры такими вооружаются были попытки стрелять в полицейских... косова блин

Сообщение от Doreka

Занятная игрушка. Только чего ее исследовать по ней и так видно что это запрещенный огнестрел.

Э нет! Надо скорость мерить и кинетическую энергию высчитывать! Варум?

Сообщение от Wadim-01

Э нет! Надо скорость мерить и кинетическую энергию высчитывать! Варум?

А какими документами это регулируется ?

Ведь
это огнестрел согласно ЗОО
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

запрещенный согласно тому же ЗОО
На территории Российской Федерации запрещаются:
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;

Ну и в итоге:
статья 222
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
--------------------------------------------------------

Или вы думаете что это можно подвести под конструктивно сходное с оружием изделие ?
Тогда наверное вы правы надо мерять скорость хотя было бы интересно знать каким НПА регулируется признание оружия огнестрелом.
Про методику и формулы я знаю а вот сам документ откуда эта граница в
0,05 кгм/мм2 ?

Цитата из учебника по судебной баллистике:

Для пересчета значения кинетической энергии, измеренной в джоулях (Дж), в значение энергии, измеренной в кГм (единица измерения энергии, встречающаяся в литературе), достаточно полученное по этой формуле число поделить на 10. Нанести проникающее повреждение телу человека пуля может, если обладает кинетической энергией больше некоторого значения. Именно это значение кинетической энергии пули на границе возможности поражения человека и представляет интерес для решения криминалистических задач. Эта величина носит название минимальной кинетической энергии. Минимальная кинетическая энергия для стандартных пуль различного калибра, как показали эксперименты А.И. Устинова при стрельбе по трупным материалам, имеет следующие значения: 5,6 мм — 11 Дж; 6,35 мм — 16 Дж; 7,62 мм - 27 Дж; 9 мм - 30 Дж.
При этом было установлено, что пули этих калибров, обладая скоростью 100м/с, заведомо способны нанести проникающее повреждение телу человека.
Следует иметь в виду, что в военном деле под поражающей способностью понимают не причинение проникающего повреждения, а безусловный вывод человека из строя и поэтому оперируют гораздо большими значениями необходимой для поражения человека минимальной кинетической энергии пули (для винтовочных патронов 7,62 мм указывается значение кинетической энергии 80 Дж, обеспечивающее безусловный вывод человека из строя).
Очевидно, что при одинаковой кинетической энергии способность нанести проникающее повреждение человеку больше у пули с меньшей площадью поперечного сечения. Поэтому для оценки поражающей способности оружия различного калибра было предложено (Л.Ф.Саврань, 1979) использовать в качестве единого критерия значение удельной кинетической энергии пули.
Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяется как отношение кинетической энергии пули к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=пR2, R (см) — радиус ведущей части пули, п = 3,14.

Продолжение

По сделанным оценкам пули патронов калибра от 5,6 мм до 9 мм при скорости 100 м/с имеют удельную кинетическую энергию в интервале от 40 Дж/см2 до 60 Дж/см2, поэтому за минимальное значение удельной кинетической энергии, соответствующее границе поражения человека, в криминалистике принято среднее значение из этого интервала 50 Дж/см2 или 0,05 кГм/мм2. По данным судебной медицины при выстреле в средние отделы груди снаряд с удельной кинетической энергией 6—8 Дж/см2 причиняет ссадины; 14—17 Дж/см2 — поверхностные раны; 32—36 Дж/см2 — непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины; 54—60 Дж/см2 — проникающие ранения грудной клетки; 135—145 Дж/см2 — проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.

Полностью учебник я выкладывал здесь (№ 25):
http://www.police-russia.ru/showthre...027#post313027

Спасибо. Интересный кстати аспект. А как со строительным пистолетом?
Это же гастерам можно терроризм привешивать. Нелегально да с огнестрельным оружием.

Или с револьверами Флобера выпускаемыми в Украине ? Выходит с ними можно свободно гулять ?