Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Судебная практика. Сотрудник против МВД и прочих административных структур
Забыли пароль?

Важная информация

Судебная практика. Сотрудник против МВД и прочих административных структур В разделе концентрируется практический опыт судебных споров касательно отстаивания интересов сотрудников МВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2019, 21:27   #41
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Mikolko, все верно, полномочия органа дознания, предусмотренные пунктом 1 части второй статьи 40 УПК РФ, возлагаются на дознавателя начальником органа дознания путем дачи письменного поручения. Но опять же, мы же не знаем, есть поручение или нет. Если нет, само собой адекватный собшник не будет никого закрывать по 91-й, иначе прокурор отменит постановление, а там недалеко и до 286-й.
Подправил пост.
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.01.2019, 21:29   #42
Богдан Стельмах
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
А теперь смотрим решение суда, как Воронцов "рвет юриста из УВД и прокурора":


Также в апелляционном определении указано, что


Дело действительно попахивает идиотизмом, только вот идиотизм исходил от истца, при этом истец, судя по всему, принял судей за таких же идиотов. Неужели следователь Лаптев думал, что в его бредовую версию кто-то поверит?

1 инстанция
https://belgorodsky--blg.sudrf.ru/mo...&text_number=1
Апелляция
https://oblsud--blg.sudrf.ru/modules...&text_number=1

Лично я не увидел здесь какой-то заинтересованности суда, либо какой-то коррупционной составляющей. Что думаете?
Читал я твою бредятину на весь обсужденяих, касающиеся темы Воронцова Владимира и его паблика. у тебя реально пригорает пердак, когда ты слышишь какие-либо успехи в его деятельности, начиная от положительных отзывов проекта и заканчивая количеством подписчиков и доната. в лужу пердишь против Воронцова, а на выхлопе то ноль. доказывать тебе по всему бреду, которому тут ты пишешь "юрист широкого профиля" я не буду. конретно за этот процесс отвечу. Тёлка подставила истца во всех его составляющих. судебная перспектива восстановить Лаптева там была, просто последний отказался от кассации и от услуг Воронцова Владимирира по причине его новой специфике трудовой деятельности (нельзя ему теперь в овд возвращаться). то, что ты сюда скопировал, это сову на глобус ты пытаешься натянуть, чтоб Воронцова Владимиром выставить некомпетентным. после прении сторон при мне прокурорская к истцу подходила и сказала, так мол и так ты прав по сути, но есть указание СВЫШЕ, чтоб в иске тебе отказали. и данные факты Воронцов Владимир публикует в своих постах. а ты пытаешься преподнести, что Воронцов Владимир свою некомпетентность в постах пытается на судей скинуть и их повязанность с ответчиком. ты хоть на одном процессе его присутствовал? начитался умных книжек, сайты судов мониторишь с участием Воронцова, потому что клиентуры тебе не хватает и пердак твой от зависти пригорает. свой хлеб зарабатывай, дырявый, не суй свой нос в дела чужие и не искажай ту реальность о которой не ведаешь..
Богдан Стельмах вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:30   #43
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
Насколько помню, из всего вами написанного не следует, что ОСБ по умолчанию является органом дознания. Помню, что раньше были приказы нач увд,овд, где опера наделялись статусом дознавателя, и тогда да, они могут осущ функции органа дознания. Не знаю как щас, может что то поменялось.
Тем не менее, задержания органом дознания - должен быть документ о задержании, т.е. нормативный акт органа дознания - его руководителя, либо на кого делегированы полномочия. Может ли сотрудник ОСБ на месте от лица руководителя органа принять такое решение? ДУмаю, нет) поэтому (и это существует на практике как я понимаю), любые оперативные сотрудники могут только доставить, а задерживать по 91 - следователь, дознаватель, либо орган дознания в виде руководителя???
Что оспаривается? Были прецеденты, когда протокол задержания составлялся сотрудником ОСБ? В чём фишка?
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:39   #44
Дикая кошка
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Mikolko, так особисты и доставляют. 91-ю всегда следователь СК применяет. Ни разу не видела, чтобы это делали в ОСБ. И еще один момент - ОСБ доставляет к себе, скажем, для получения объяснения в рамках проверки (по закону СП обязаны давать объяснение или ссылаться на ст. 51 Конституции). Они же тоже не просто так приезжают, у них рапорт купированный. А потом велкам в СК, где в порядке 91 УПК и задерживают. В чем нарушение?

---------- Ответ добавлен в 21:39 ----------Предыдущий ответ был в 21:38 ----------

Богдан Стельмах, ой фу!
Дикая кошка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:42   #45
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Russky02 Посмотреть сообщение
Что оспаривается? Были прецеденты, когда протокол задержания составлялся сотрудником ОСБ? В чём фишка?
оспаривается, что они якобы могут задерживать. А это, я так понимаю, не так.

---------- Ответ добавлен в 21:42 ----------Предыдущий ответ был в 21:41 ----------

Цитата:
Сообщение от Дикая кошка Посмотреть сообщение
. И еще один момент - ОСБ доставляет к себе, скажем, для получения объяснения в рамках проверки (по закону СП обязаны давать объяснение или ссылаться на ст. 51 Конституции). Они же тоже не просто так приезжают, у них рапорт купированный. А потом велкам в СК, где в порядке 91 УПК и задерживают. В чем нарушение?!
В том, что для "получения объяснения", никакой сотрудник ОВД доставить человека в ОВД не может. Это же в ЗоП написано, или нет? )
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:43   #46
Богдан Стельмах
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Вот нашел один из судебных процессов в Белгородской области. На ОП об этом деле верещали так:


Как писал Воронцов в своем паблике

Но вот что мы видим в итоге? Само собой, суд отказал в удовлетворении исковых требований. В апелляцию истец, помимо Воронцова, еще какого-то представителя притащил. Само собой, о проигрыше в ОП умолчали
Реально у тебя пердак пригорает, пригорает. это право истца уже сколько представителей ему иметь на судебных процессах. не знаешь до чего доклепаться, дырявый. и еще. Воронцов Владимир апеляшку не публиковал в посте по личной просьбе истца. как ты выразился "не верещали" не от того, что апеляшка проиграна. а потому что ДОВИРИТЕЛь настоял на этом. а ты, дырявый, искажаешь реальную инфу по этому процессу в свою пользу как и по всем ситуациям, связанным с деятельностью Воронцова Владимира.

Комментарий модератора
Labyda:
на личности не нужно переходить
Богдан Стельмах вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:44   #47
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Ликбез "Действие строевого устава вооруженных сил на сотрудников МВД" от 1 марта 2017 г

Я также как и Восс не люблю солдафонию в полиции, но вот его ликбез на тему Строевого устава ВС РФ в ОВД меня весьма озадачил.
Итак смотрим
Цитата:
Перечень НПА, которые регулируют правоотношения, связанные со службой в ОВД, указан в статье 3 Федерального закона о службе в ОВД №342-ФЗ. Согласно этой норме права среди них: Конституция, закон о полиции, закон о службе, закон о соцгарантиях, указы президента, постановления правительства, приказы МВД.
Всё.
А строевой устав вооруженных сил утвержден приказом Министра обороны РФ от 11.03.2006 N 111.
Вопрос: с какой стати его необходимо выполнять?!
Единственная норма была в кодексе профэтики, в котором было указано «Сотрудники в форменной одежде при встрече приветствуют друг друга в соответствии с требованиями Строевого устава Вооружённых Сил Российской Федерации». Но и тот отменен приказом МВД России от 31 октября 2013 г. N 883. Только почему-то люди с больным воображением никак этого понять не могут и в толк взять.
То есть по мнению ОП, Строевой устав ВС к сотрудникам ОВД никакого отношения не имеет, и никто никого не должен приветствовать согласно правил выполнения воинского приветствия. По его мнению, нет никакой нормы, которая бы предписывала сотрудникам ОВД приветствовать друг друга согласно требованиям Строевого устава ВС РФ.

Опять же, приходится наблюдать слабое знание НПА МВД со стороны господина Воронцова.

Увы, расстрою ОП, такая норма есть и весьма давно. Она была еще до отмененного Кодекса профэтики. Это приказ МВД РФ N 444, Минобороны РФ N 312 от 15.08.1996
"О дополнительных мерах по совершенствованию взаимоотношений сотрудников органов внутренних дел, военнослужащих внутренних войск МВД России, военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации".

П. 1.8 приказа требует обеспечить соблюдение сотрудниками органов внутренних дел, военнослужащими внутренних войск МВД России, военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации правил воинской вежливости и поведения рядового и начальствующего состава, при встрече приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.

А в Строевом Уставе ВС РФ воинскому приветствию посвящена глава 3.
Я на всякий случай закинул запрос в МВД России по поводу воинского приветствия, откуда мне пришел ответ из ДГСК, как раз со ссылкой на вышеуказанный совместный приказ МВД и МО.

Поэтому прежде чем слать начальника нах, начитавшись ликбезов Восса, внимательно сами изучаем НПА МВД России.
Я знаю, что Восс почему то считает, что НПА из 90-х годов являются какими-то там недействующими, но все же, друзья, не будьте глупцами. Думаю рассказывать лекции по ТГП мы здесь не будем, многие знают, что такое действие НПА во времени, в пространстве, по кругу лиц. А раз совместный приказ МВД РФ N 444, Минобороны РФ N 312 от 15.08.1996 не отменен, так же как и строевой устав, то соответственно сотрудники ОВД должны им руководствоваться.
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:44   #48
Центровой
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Богдан Стельмах,
Вова, это ты??))
Центровой вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:47   #49
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

На реализацию осбэшники всегда с собой следака ск прихватывают.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:49   #50
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Богдан Стельмах Посмотреть сообщение
Реально у тебя пердак пригорает, пригорает. это право истца уже сколько представителей ему иметь на судебных процессах. не знаешь до чего доклепаться, дырявый. и еще. Воронцов Владимир апеляшку не публиковал в посте по личной просьбе истца. как ты выразился "не верещали" не от того, что апеляшка проиграна. а потому что ДОВИРИТЕЛь настоял на этом. а ты, дырявый, искажаешь реальную инфу по этому процессу в свою пользу как и по всем ситуациям, связанным с деятельностью Воронцова Владимира.

на личности не нужно переходить
Что это вы всё про пердак? Гей?
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2019, 21:50   #51
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Центровой Посмотреть сообщение
Богдан Стельмах,
Вова, это ты??))
Не он. Айпишник не его региона.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:50   #52
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
На реализацию осбэшники всегда с собой следака ск прихватывают.
Получается, ликбез Воронцова абсолютно правилен?
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:50   #53
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Центровой, нет, это Аида беснуется
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:52   #54
Богдан Стельмах
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Центровой Посмотреть сообщение
Богдан Стельмах,
Вова, это ты??))
Белая горячка тебя посетила, мой юный друг, выпей настойки боярышника перед сном - попустит - только с Оболонью не разбавляй)
есть че по тебе Белгородского процесса сказать - излагай, но только как от белки отойдёшь)
Богдан Стельмах вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:54   #55
Stranger
Член клуба
 
Аватар для Stranger

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
На реализацию осбэшники всегда с собой следака ск прихватывают.
Да, но тем не менее, орган дознания, вправе, при наличии поручения руководителя органа дознания "закрывать" по 91-й УПК РФ. Просто этот геммор никому не нужен, поэтому проще брать с собой следака, который будет потом с ходатайством выходить в суд, ну и дальше стражу продлевать
Stranger вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:54   #56
Дикая кошка
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Mikolko Посмотреть сообщение
никакой сотрудник ОВД доставить человека в ОВД не может
Так не в наручниках доставляют. Предлагают проехать для дачи объяснения. И еще момент, особисты работают по большей части по факту, т.е. берут с поличным. Да, везут в ОСБ (потому что объяснение потом в материал для СК пойдет), потом в СК. Я не очень понимаю, что ОП имел в виду под "доставлением". Если рядовая проверка, то вызывают и сотрудники сами приходят. Если доставляют, то значит на увольнение человек пойдет. Во всяком случае это мой опыт работы. Возможно, в других подразделениях по-другому.
Дикая кошка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:55   #57
Богдан Стельмах
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Центровой, нет, это Аида беснуется
, не важно кто пишет. тут обсуждение деятельности Воронцова. В иные твои "разоблачения" Воронцова я не лезу. Конкретно по делу белгородского следака ты в ответе за то, что Воронцов проиграл его по своей некомпетентности?

Последний раз редактировалось Labyda; 13.01.2019 в 09:46 Причина: оскорбление
Богдан Стельмах вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:56   #58
Дикая кошка
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
На реализацию осбэшники всегда с собой следака ск прихватывают.
Наши без СК реализуются. Везут сначала к себе, потом в СК. Но тут уже все понятно...
Дикая кошка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:58   #59
Mikolko
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
приказ МВД РФ N 444, Минобороны РФ N 312 от 15.08.1996
"О дополнительных мерах по совершенствованию взаимоотношений сотрудников органов внутренних дел, военнослужащих внутренних войск МВД России, военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации".
П. 1.8 приказа требует обеспечить соблюдение сотрудниками органов внутренних дел, военнослужащими внутренних войск МВД России, военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации правил воинской вежливости и поведения рядового и начальствующего состава, при встрече приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.
Судя по тексту, это касается когда сотрудники ОВД и МО встречаются. А не когда полицейский с полицейским.
И опять же, судя по тексту - вы очень невнимательно читаете приказ - приказ возлагает ОБЯЗАННОСТЬ НА НАЧ УВД ГУВД и т.д. ОБЕСПЕЧИТЬ соблюдение правил воинской вежливости, и при этом НЕ ВОЗЛАГАЕТ ОБЯЗАННОСТЬ СЛЕДОВАТЬ ТРЕБОВАНИЯМ ВОИНСКОГО УСТАВА СОТРУДНИКАМ ОВД.
Что то про следование уставу МО было в уставе ППС, точно не помню. Тогда ППС может и обязаны, и то, если такое есть в их уставе.

---------- Ответ добавлен в 21:57 ----------Предыдущий ответ был в 21:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Дикая кошка Посмотреть сообщение
Наши без СК реализуются. Везут сначала к себе, потом в СК. Но тут уже все понятно...
Реализовываться - без вопросов. Об этом в ликбезе и написано. Доставляют, там следователь, 91, привет. В ликбезе речь идет о "поговорить" в ОСБ.

---------- Ответ добавлен в 21:58 ----------Предыдущий ответ был в 21:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Дикая кошка Посмотреть сообщение
Я не очень понимаю, что ОП имел в виду под "доставлением".
Ну вы же сотрудник МВД? ) "Доставление" прописано в законе о полиции)) в т.ч. все основания для него.
Mikolko вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:58   #60
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полезны ли ликбезы в паблике "Омбудсмен полиции", да или нет?

Цитата:
Сообщение от Богдан Стельмах Посмотреть сообщение
, не важно кто пишет. тут обсуждение деятельности Воронцова. В иные твои "разоблачения" Воронцова я не лезу. Конкретно по делу белгородского следака ты в ответе за то, что Воронцов проиграл его по своей некомпетентности?
Базар блатной. Ты кто?
Не в курсе, что за слова отвечать надо? Обоснуй за ...
__________________
"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал"

Последний раз редактировалось Labyda; 13.01.2019 в 09:47 Причина: оскорбление
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:51.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot