Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Судебная практика. Сотрудник против МВД и прочих административных структур
Забыли пароль?

Важная информация

Судебная практика. Сотрудник против МВД и прочих административных структур В разделе концентрируется практический опыт судебных споров касательно отстаивания интересов сотрудников МВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2022, 10:58   #1
ktoetotamtakoi
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Принуждение к увольнению

Доброго дня. Сотрудника под принуждением заставили написать рапорт об увольнении по собственному желанию. Есть достаточные доказательства этого факта. Есть ли судебная практика о возбуждении УД в отношении начальника, принудившего к увольнению, по ст. 286 УК РФ? И есть ли мысли почему в таком случае состава может не быть?
ktoetotamtakoi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 25.12.2022, 11:29   #2
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Доброго дня. Сотрудника под принуждением заставили написать рапорт об увольнении по собственному желанию. Есть достаточные доказательства этого факта. Есть ли судебная практика о возбуждении УД в отношении начальника, принудившего к увольнению, по ст. 286 УК РФ? И есть ли мысли почему в таком случае состава может не быть?
Слишком мало исходников.почему заставили,сотрудник восстанавливался или нет, какие док-ва факта
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 11:37   #3
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

А что разве такое бывает ? ). обычно , просто делают " предложение" от которого нельзя отказаться
PS . детский сад на прогулке .
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 11:52   #4
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Бред пишите. Зачем принуждать по собственному.
Принцип не знаете наверное? Был бы человек, повод найдется.

---------- Ответ добавлен в 11:52 ----------Предыдущий ответ был в 11:50 ----------

В самам крайнем случае у начальника есть право на проведение ОШМ.Кого он возьмет на новую должность это тоже его право.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 12:13   #5
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Сотрудника под принуждением заставили написать рапорт об увольнении по собственному желанию.
Тут в предложении противоречие самому себе. "Заставили" и "по собственному желанию" это несовместимо. Написал? Ну сам себе злобный буратина.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 12:19   #6
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Есть достаточные доказательства этого факта.
Какие именно?
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 12:33   #7
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от кокс Посмотреть сообщение
А что разве такое бывает ? ). обычно , просто делают " предложение" от которого нельзя отказаться
PS . детский сад на прогулке .
Бывают
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 14:22   #8
OZNOB
Активист форума
 
Аватар для OZNOB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Есть ли судебная практика о возбуждении УД в отношении начальника, принудившего к увольнению, по ст. 286 УК РФ?
Ууу,не поверишь ,сотни,сотни УД.
Там с рапорта эксперты сопли и слёзы соскребают писавшего и на экспертизу.
И сразу в мелкоском видно - написано под пренуждением.
Начальника в клетку ,писавшему орден и на место начальника.
__________________
С сумасшедшими проще некуда — они говорят, но их никто не слушает.
OZNOB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 14:39   #9
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

У нас всех желающих по собственному приглашают в региональные кадры, где интересуются причиной собственного желания. Кто говорит, что хочет в другом месте продолжить службу, а его не отпускают, то его переводят. Кто говорит, что это его решение и ему нечего не нужно, то увольняют. Причина в этом просто. Нет смысла нагружать самих себя восстановлением бывших сотрудников в другие подразделения.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 15:00   #10
Николсон
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Бывают
Ну расскажи, как это принуждение происходит.
Николсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 15:10   #11
ktoetotamtakoi
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

доказательства - аудиозапись, свидетели. Причин для увольнения нет.
ktoetotamtakoi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 15:26   #12
Amidsan
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
доказательства - аудиозапись, свидетели. Причин для увольнения нет.
Тут похоже Санта Барбара происходит, либо начальник не взлюбил сотрудника, либо сотрудник попал в списки неблагонадежных. Сам факт наличия записи говорит что там не внезапный конфликт . А вот чем это может закончиться х.з. после рапорта можно востановиться в другое подразделение, а вот после обнародования записи уже нет. Вообщем подробности нужны, начальник чего требует рапорт, почему?
Amidsan вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 15:52   #13
Николсон
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
доказательства - аудиозапись, свидетели. Причин для увольнения нет.
Как вглядело принуждение к написнию рапорта? Иголки под ногти, противогаз, наручники к батарее?

---------- Ответ добавлен в 15:52 ----------Предыдущий ответ был в 15:50 ----------

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Причин для увольнения нет.
А рапорт по собственному есть? Обычно в этом случае причина одна- собственное желание сотрудника.
Николсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 15:54   #14
OZNOB
Активист форума
 
Аватар для OZNOB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Причин для увольнения нет
Так какого же хера ты рапорт то написал ,если причин нет !?
Или тебе в жопу кочергу раскаленную тискали ,привязав к стулу ?
Наберут клоунов по объявлению ,потом мучаются с ними.
Комментарий модератора
Scade:
Какой же ты грубиян и хам Посиди в Преисподней.
__________________
С сумасшедшими проще некуда — они говорят, но их никто не слушает.
OZNOB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 17:23   #15
Ledi
Член клуба - уже свободный юрист
 
Аватар для Ledi

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

сообщение удалено
__________________
”Выше закона может быть только любовь, выше права - лишь милость,
и выше справедливости - лишь прощение.” (Патриарх Алексий II)
Ledi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 17:38   #16
Николсон
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от Ledi Посмотреть сообщение
1. Практический аспект.

Установление судом факта принуждения работника к увольнению по собственному желанию является основанием для признания увольнения незаконным и восстановления на работе. В таких делах участие прокурора является обязательным. В том случае, если бы незаконное увольнение признавалось бы преступлением (например умышленное по признакам ст.285 или ст.286 УК РФ, неосторожное - ст.293 УК РФ), то каждое подобное гражданское дело заканчивалось бы возбуждением уголовного дела, поскольку прокурор обязан сообщить о преступлении, о котором ему стало известно в ходе участия в рассмотрении гражданского дела. Этого не происходит. Следовательно такой практики на данный момент нет.



2.Теоретический аспект.
Состав ст.286 УК РФ не очень конкретизирован, даже Пленум ВС РФ от 16.10.2009 N 19 на все вопросы не отвечает. Поэтому его теоретически можно примерять к тем или иным действиям должностных лиц, в зависимости от правоприменителей. Возьмем Ваш пример. Если принуждавший начальник обладает полномочиями по приему и увольнению, то по видимому состав ст.286 УК РФ отсутствует, и его действия подлежат оценке по ст.285 УК РФ, а там есть ряд других признаков, подлежащих доказыванию. Если он не обладает полномочиями по приему и увольнению, то вроде бы его действия подлежат оценке по ст.286 УК РФ. Но большой вопрос: есть ли причинно-следственная связь между действиями начальника и наступившими последствиями в виде существенного нарушения прав работника? Ведь последствия наступили не от непосредственных действий начальника, а от действий работника, который написал заявление об увольнении, а мог не писать. Не думаю, что работник совершенно не мог отказаться от написания такого заявления. То есть работник, пусть и по принуждающему требованию, сам совершил действия, которые очевидно для него привели к увольнению. Возможно именно по этой причине состава может не быть. А возможно уголовные дела по незаконному увольнению не возбуждаются потому, что это прямо не предусмотрено уголовным законом.

Но это все толкования, а для разрешения ситуации больше имеет значение п.1.
Речь про сотрудника, а не работника, который соотвественно написал рапорт, а не заявление, и его увольнение регламентируется далеко не Трудовым кодексом.
Николсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 18:05   #17
ktoetotamtakoi
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от Ledi Посмотреть сообщение
2.Теоретический аспект.
Состав ст.286 УК РФ не очень конкретизирован, даже Пленум ВС РФ от 16.10.2009 N 19 на все вопросы не отвечает. Поэтому его теоретически можно примерять к тем или иным действиям должностных лиц, в зависимости от правоприменителей. Возьмем Ваш пример. Если принуждавший начальник обладает полномочиями по приему и увольнению, то по видимому состав ст.286 УК РФ отсутствует, и его действия подлежат оценке по ст.285 УК РФ, а там есть ряд других признаков, подлежащих доказыванию. Если он не обладает полномочиями по приему и увольнению, то вроде бы его действия подлежат оценке по ст.286 УК РФ. Но большой вопрос: есть ли причинно-следственная связь между действиями начальника и наступившими последствиями в виде существенного нарушения прав работника? Ведь последствия наступили не от непосредственных действий начальника, а от действий работника, который написал заявление об увольнении, а мог не писать. Не думаю, что работник совершенно не мог отказаться от написания такого заявления. То есть работник, пусть и по принуждающему требованию, сам совершил действия, которые очевидно для него привели к увольнению. Возможно именно по этой причине состава может не быть. А возможно уголовные дела по незаконному увольнению не возбуждаются потому, что это прямо не предусмотрено уголовным законом.

Но это все толкования, а для разрешения ситуации больше имеет значение п.1.
Спасибо за аргументированный ответ.
А в случае, если этот же начальник подписывает приказ об увольнении в этот же день? Получается прямая причинно-следственная связь между действиями и последствиями.
И второй момент, по поводу того, что мог бы и отказаться. Но ведь такая возможность есть и по любому гражданскому иску, при рассмотрении которого устанавливается факт принуждения.
Моя цель - попытаться найти практику ВУД 285, 286 или же наоборот какие основания придумывают для отказа.
ktoetotamtakoi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 18:10   #18
Николсон
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Цитата:
Сообщение от ktoetotamtakoi Посмотреть сообщение
Моя цель - попытаться найти практику ВУД 285, 286 или же наоборот какие основания придумывают для отказа.
А ты кто, адвокат?
Николсон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 18:35   #19
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Процесс увольнения сотрудника регламентирован подробно, помимо рапорта есть еще куча документов которые подписывает сотрудник.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 21:16   #20
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Принуждение к увольнению

Предлагаю тему в "шедевры"
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot