24 часа или все таки 20

[Ермак]

Хочу сказать, что в моем случае,я уже согласен,что бы мне закрывали 20 часов, потому как выяснилось , что закрывают не 20, а 18часов, я посмотрел приказ N 174 там сказано, что при трехсменном графике дежурства( три смены дежурных выходят сутки двое) на кратковременный отдых и прием пищи положено 6 часов, при четырех сменном графике(соответственно четыре смены дежурных выходят сутки трое) положено 4 часа, когда я сказал об этом руководству , сославшись на вышеуказанный приказ, мне ответили , что у меня трехсменный график, потому что я дежурю сутки трое, и о чем после этого говорить, если читая приказ руководитель не понимает что там пишут Вообще многие говорят , что как правило на практике закрывается 21 час, но это не про нас!!!

Сообщение от Ермак

в моем случае,я уже согласен,что бы мне закрывали 20 часов, потому как выяснилось , что закрывают не 20, а 18часов

А прогулы тебе еще не ставят при таком графике? )))))

[INSPEKTOR]

Сообщение от Ермак

я посмотрел приказ N 174 там сказано

Про время отдыха ты в нем посмотрел, а что этот пункт говорит о продолжительности рабочего времени - увидел?

[Ермак]

[/color]23. Продолжительность работы каждой смены устанавливается в 24 часа.

---------- Ответ добавлен в 05:07 ----------Предыдущий ответ был в 05:03 ----------

Сообщение от Andr3

А прогулы тебе еще не ставят при таком графике? )))))

В этом все и дело , составили отдельный график не отработанных часов,которые надо отработать!!!

У нас оплачивают 24 полностью.

Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 7 июня 2008 г. N 1316-6-1 "О работе в режиме ненормированного рабочего дня"
В соответствии со ст. 101 Трудового кодекса Российской Федерации ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени.
Работник может привлекаться к выполнению своих трудовых функций, как до начала рабочего дня (смены), так и после окончания рабочего дня (смены).

[Niyaz]

Сообщение от Ермак

Хочу сказать, что в моем случае,я уже согласен,что бы мне закрывали 20 часов, потому как выяснилось , что закрывают не 20, а 18часов, я посмотрел приказ N 174 там сказано, что при трехсменном графике дежурства( три смены дежурных выходят сутки двое) на кратковременный отдых и прием пищи положено 6 часов, при четырех сменном графике(соответственно четыре смены дежурных выходят сутки трое) положено 4 часа, когда я сказал об этом руководству , сославшись на вышеуказанный приказ, мне ответили....

Ну как милиция может защищать народ если она сама себя не может защитить?!
Если в сознании человека вбивают - что он себя не имеет права защищать - то как он других будет защищать?

Ерамак, а попробуйте сделать так - уходите со службы на эти 6 часов, это же время отдыха и приёма пищи, вот и отдыхайте, принимайте пищу где-нибудь в кафе, ковыряйте зубочисткой в зубах, смотрите на танцующих стриптизёрш, мобильник можно выключить. А начальство пусть на эти 6 часов Вам подмену ищет, это его забота.

И переработки не будет и Вы отдохнёте и у начальства появятся законные основания ставить Вам 18 часов, а не 24.
Всё честно и по закону. Попробуете?

Сообщение от Andr3

А прогулы тебе еще не ставят при таком графике? )))))

Сообщение от Ермак

В этом все и дело , составили отдельный график не отработанных часов,которые надо отработать!!!

А Вы в свою очередь составьте отдельный график переработанных часов, которые нужно оплатить! Если будут рыпаться и юлить - пригрозите Трудовой инспекцией.

P.S. Несерьёзно это в данном случае - ссылаться на приказы, нормативные акты, на ТК, на Конституцию, на Декларацию прав человека ещё сошлитесь.

Некоторые руководители понимают только язык принуждения. Вот и надо ставить их в позу принуждения либо уходить. Если ни того ни другого не получается - надо стиснуть зубы и тянуть лямку как раб на галерах, поругивая надсмоторщика, но так чтобы он не услышал.

Раб на галерах размахивал Трудовым кодексом перед надсмотрщиком с бичом? Нет?! А Вы чего тут кодексом и приказами машете? Смиритесь! Вы - раб, а начальник - надсмоторщик, так что - живо за весла и грести пока язык не вылезет (а потом раба выкинут за борт).

[INSPEKTOR]

Сообщение от Niyaz

Ерамак, а попробуйте сделать так - уходите со службы на эти 6 часов, это же время отдыха и приёма пищи, вот и отдыхайте, принимайте пищу где-нибудь в кафе, ковыряйте зубочисткой в зубах, смотрите на танцующих стриптизёрш, мобильник можно выключить. А начальство пусть на эти 6 часов Вам подмену ищет, это его забота.

И переработки не будет и Вы отдохнёте и у начальства появятся законные основания ставить Вам 18 часов, а не 24.
Всё честно и по закону. Попробуете?

Не вздумай последовать такому совету, коллега. Согласно распорядка дня подразделения (а он типовой, больше чем уверен) суточные наряды отдыхают и принимают пищу по согласованию с ДЧ и уйдя со службы, устроив себе "время отдыха", предусмотренное ТК ФР статьей 106 - ты нарушаешь распорядок дня, приказ 174 дсп. Ведь в графике не написано количество часов, которые ты долджен будешь отработать - соотвественно ты не сможешь доказать, что именно по этому графику будет нарушен в отношении тебя закон. А вот доказать твое нарушение - более чем реально.

---------- Ответ добавлен в 11:46 ----------Предыдущий ответ был в 11:43 ----------

Сообщение от Niyaz

Раб на галерах размахивал Трудовым кодексом перед надсмотрщиком с бичом? Нет?! А Вы чего тут кодексом и приказами машете? Смиритесь! Вы - раб, а начальник - надсмоторщик, так что - живо за весла и грести пока язык не вылезет (а потом раба выкинут за борт)

Может Вы и раба, а мы - нет! Не надо давать советов - как "не отстаивать" свои права работника, тема совсем не об этом. По делу есть что-нибудь?

извиняюсь что влазию , я работаю так заступаю в 08 а сдаюсь в 17 , получается 9часов , плюс час обеда на маршруте , сколько фактически рабочих часов должны табелировать ?

[INSPEKTOR]

герой асфальта, ИМХО: если в распорядке дня подразделения есть время для обеда для вашей категории сотрудников - 8 часов, если твой обед - твое личное время и тебя не могут дернуть на ДТП или перекрытие и ты не должен быть на связи - 8 часов. Если же все не так и ты своим временем отдыха не распоряжаешься - 9 часов.

[Niyaz]

Сообщение от INSPEKTOR

....тема совсем не об этом. По делу есть что-нибудь?

Инспектор, Вы что смеетесь? Руководитель подразделения может сам сто раз уверен, что он прямо и грубо нарушает ТК и приказы МВД. Но тем не менее он будет табелировать "недоработку" при режиме сутки черз двое и ещё требовать отработать от сотрудника "недостающие" часы. Он сам прекрасно знает что не прав и нарушает ТК и приказы. Но ему на это - НАПЛЕВАТЬ! Хоть какой ему приказ МВД под нос суньте - не обратит он на него внимания, ибо этот приказ противоречит его интересам. И он уверен что за это нарушение приказа его никто не накажет. Поэтому свои интересы он будет соблюдать, а НПА - нет. И Вы всерьёз считаете, что с такими людьми надо разговаривать, ссылаясь на НПА? Не надо его переубеждать что он неправ, он сам это пркрасно знает. Но ему на это - НАПЛЕВАТЬ! Вот и надо - изменить это наплевательское отношение.

По этому по делу - это заставить такого руководителя почувствовать, что неисполнение им ТК и приказов - грозит его, руководителя, личным интересам. В условиях МВД прочувствовать такое руководитель может, как правило, если ему грозит наказание или недовольство со стороны вышестоящих. Поэтому не приказы ему надо под нос тыкать, а дать ему почувствовать - что если он по прежнему будет глумиться над сотрудниками и неверно табелировать - то ему это выйдет наказанием или серьёзными проблемами.

От людей ведь зависит. Почему в одном подразделении 18 часов табелируют, в другом 20, в третьем - 24 часа? Что, в каждом подразделении ТК свой? Человеческие качества у руководителей разные и интересы они свои по разному понимают, от того и результат такой.

[Niyaz]

опечатка

[INSPEKTOR]

Niyaz, Согласен с Вами. Ну так давайте ломать систему - может сначала потихоньку, а потом как снежный ком пойдет!

Сообщение от Ермак

Хочу сказать, что в моем случае,я уже согласен,что бы мне закрывали 20 часов, потому как выяснилось , что закрывают не 20, а 18часов, я посмотрел приказ N 174 там сказано, что при трехсменном графике дежурства( три смены дежурных выходят сутки двое) на кратковременный отдых и прием пищи положено 6 часов, при четырех сменном графике(соответственно четыре смены дежурных выходят сутки трое) положено 4 часа, когда я сказал об этом руководству , сославшись на вышеуказанный приказ, мне ответили , что у меня трехсменный график, потому что я дежурю сутки трое, и о чем после этого говорить, если читая приказ руководитель не понимает что там пишут Вообще многие говорят , что как правило на практике закрывается 21 час, но это не про нас!!!

Ну в общем почти правильно ... 4 часа на отдых, 1 час на обед, 1 на ужин - получаем 6 часов. Но тут вот какая заковыка - всё это должно быть закреплено приказом ОВД о распорядке дня дежурной смены. Если данное положение незакреплено приказом - смело требуйте полной оплаты, а если вы ещё и как-то "засветились" во время так называемого времени отдыха(переговоры по радиостанции, телефонные звонки - всё это как правило "пишется" на спецустройствах), то и тем более. Ну а если нормативы по отдыху закреплены официальным приказом например с 01:00 до 05:00 вас подменяет помощник дежурного - то оспорить 18 часов в табеле становится проблематично. Но приказа надо выполнять - то есть отдыхать

Сообщение от alex_sib

Ну а если нормативы по отдыху закреплены официальным приказом например с 01:00 до 05:00 вас подменяет помощник дежурного - то оспорить 18 часов в табеле становится проблематично. Но приказа надо выполнять - то есть отдыхать

Если исходить из ТК (время отдыха) то с 01.00 до 05.00 я должен спать дома в теплой кроватки? Вобщем как ни крути а 24 часа должны оплачивать

[Анатолий Викторович]

Уважаемые! Ну сколько можно спорить? Законодательство обязывает работодателя предоставлять время для отдыха и питания либо за счет рабочего(оплачиваемого и учитываемого) времени(при отсутствии возможности отлучиться и использовать его по своему усмотрению), либо за счет свободного (неоплачиваемого и неучитываемого)времени. Не имеешь права использовать перерыв по своему усмотрению, значит он тебе предоставлен за счет служебного(оплачиваемого, табелируемого и учитавемого) времени.

Сообщение от Анатолий Викторович

Уважаемые! Ну сколько можно спорить? Законодательство обязывает работодателя

Но не все исполняют это законодательство и вопрос в том как этого добится.

[Анатолий Викторович]

Сообщение от alexandr777

Но не все исполняют это законодательство и вопрос в том как этого добится.

Исполняют то как раз все. Т.е. предоставляют это время, другое дело как его оформляют документально. А это уже вопрос либо малограмотности руководителей, либо их расчет на малограмотность исполнителей.

Сообщение от Анатолий Викторович

А это уже вопрос либо малограмотности руководителей, либо их расчет на малограмотность исполнителей.

И ни то и ни другое, руководители не такие уж тупые а СМ не малограмотные, просто тупо не оплачивают и все! Так что в суд

[Анатолий Викторович]

alexandr777, Ой не скажите. В вопросах трудового законодательства массовая безграмотность руководителей, а вот

Сообщение от alexandr777

тупо не оплачивают

как раз те, кто рассчитывает на то, что умнее своих подчиненных. Попытайтесь задать вопрос руководителю: "Раз время для отдыха не учитывается в служебное, значит можно убыть из подразделения на его период и использовать его по своему усмотрению согласно законодательству?" И тут же поставите его в тупик.