Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Адвокатура и иная правозащитная деятельность
Забыли пароль?

Важная информация

Адвокатура и иная правозащитная деятельность Кривые зеркала права и правопримениения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2018, 12:23   #1
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Интересно...
Цитата:
Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Относительно возможного выхода Российской Федерации из Совета Европы

Москва 13.11.2018 10:26

Федеральная палата адвокатов Российской Федерации (ФПА РФ) считает необходимым обозначить свою позицию относительно возможного выхода Российской Федерации из Совета Европы, так как этот вопрос непосредственно коснется прав и свобод граждан России.

Совет ФПА РФ подчеркивает, что адвокатура находится вне политики и вправе высказывать позицию по политическим вопросам лишь в части возможного изменения правового положения граждан, защиты их прав и свобод. В связи с этим ФПА РФ напоминает, что утрата членства в Совете Европы означает не только выход из Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), но и прекращение распространения компетенции Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) на территорию России.
О готовности Российской Федерации выйти из Совета Европы 16 октября в интервью телеканалу «Евроньюс» заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Ранее, 11 октября, вице-спикер Государственной Думы ФС РФ Петр Толстой заявил «Известиям», что в связи с переносом рассмотрения резолюции о реформировании правил голосования Россия не вернется в ПАСЕ. Также он отметил, что юрисдикция ЕСПЧ больше не распространяется на территорию РФ, поскольку Россию лишили права участвовать в процедуре выбора судей.
20 сентября о возможном выходе России из Совета Европы на встрече с главой ПАСЕ Лилиан Мори Паскье говорила председатель Совета Федерации ФС РФ Валентина Матвиенко.
Как институт гражданского общества, адвокатура обязана обратить внимание государства на правовые и социальные последствия, которые неизбежно повлечет подобное решение.
Прежде всего, с выходом из-под юрисдикции ЕСПЧ Россия лишится субсидиарного контроля над системой уголовного судопроизводства и пенитенциарной системой, неудовлетворительным состоянием которых обусловлены многочисленные нарушения Конвенции о защите прав человека и основных свобод, выявляемые этим органом международного правосудия при рассмотрении жалоб российских граждан.
Прекращение возможности обращаться в ЕСПЧ ухудшит положение граждан России, потому что исключит международный контроль, предписывающий государству оставаться в рамках, определенных Конвенцией, к которой Россия присоединилась, осознанно приняв провозглашенные в ней принципы. Негативно скажется на положении граждан и отсутствие формируемого судьями ЕСПЧ общеевропейского мнения относительно положения с правами человека, создающего ориентиры для совершенствования законодательства и правоприменительной практики.
Кроме того, с прекращением членства России в Совете Европы фактически отпадут причины, по которым в настоящее время в нашей стране действует мораторий на смертную казнь, поскольку он был введен в связи с тем, что Российская Федерация вступила в Совет Европы и стала участником ПАСЕ и других организаций СЕ.
Возобновление применения смертной казни вызовет крайне нежелательные социальные последствия, обусловленные как значительным числом статей Уголовного кодекса РФ, предполагающих этот вид наказания, так и беспрецедентным давлением, которое может быть оказано на человека, когда в отношении него возбуждается дело с возможностью подобного приговора.
Прекращение моратория на смертную казнь может привести к повышению уровня агрессии и напряженности в обществе, падению уровня морали и нравственности, отрицанию принципов уважения к жизни человека и бесценности человеческой жизни.
Таким образом, по мнению Совета ФПА РФ, связанные с выходом из Совета Европы риски настолько велики, что перевешивают политические соображения, вынуждающие Российскую Федерацию пойти на этот шаг.
Отсюда: https://fparf.ru/news/all_news/news/...nDf-MMLbDuYnuM
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.11.2018, 13:11   #2
Политрук
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Политрук

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Мне лично с того не тепло не холодно, потому хоть в ПАСЕ, хоть не в ПАСЕ - фиолетово.
__________________
В ВЧК не место тем, кто в человеке видит лишь преступника и негодяя (Ф.Э. Дзержинский)
Политрук вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 13:30   #3
Panfilich
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Panfilich
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: г.ノボシビルスク
Возраст: 54
Сообщений: 3,749
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,013 сообщениях
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Политрук Посмотреть сообщение
Мне лично с того не тепло не холодно, потому хоть в ПАСЕ, хоть не в ПАСЕ - фиолетово.
Это не так. Как бы-то ни было - затронет каждого. ЕСПЧ с точки зрения международной нам спицы в колесе, а с точки зрения гражданина - неплохая возможность отстоять права и этой возможности не будет
__________________
Как сложится судьба, никто не знает.
Живи свободно и не бойся перемен.
Когда Господь чего-то забирает,
Не упусти того, что Он дает взамен.

Омар Хайям
Panfilich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 13:44   #4
Политрук
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Политрук

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Panfilich Посмотреть сообщение
с точки зрения гражданина - неплохая возможность отстоять права и этой возможности не будет
Мне лично эта возможность не нужна. Если когда-нибудь (я не зарекаюсь) у меня будет ситуация по которой в Российском суде я не добьюсь правды, то для меня при таком раскладе лучший вариант это сменить страну и гражданство, а не бегать по петушиным судам, где принимают решения в пользу любого кто против России.
__________________
В ВЧК не место тем, кто в человеке видит лишь преступника и негодяя (Ф.Э. Дзержинский)
Политрук вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 14:09   #5
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Интересно послушать мнение адвокатов.... Юмашева прошу не беспокоиться, его позиция ясна изначально...
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 15:00   #6
oberst
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для oberst

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Давно пора изменить формулировку ст.15,п.4 Конституции! С америкосов пример
взять,у них Закон США имеет высшую юридическую силу,и, в случае противоречия
с международными обязательствами весь мир посылается в далекое эротическое
путешествие...
__________________
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
oberst вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 15:01   #7
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Интересно послушать мнение адвокатов...
Вопрос из разряда: угадай с трёх раз.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 15:25   #8
Политрук
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Политрук

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Интересно послушать мнение адвокатов.... Юмашева прошу не беспокоиться, его позиция ясна изначально...
Адвокаты в любом случае будут против, это ударит по самому святому, по их доходам.
__________________
В ВЧК не место тем, кто в человеке видит лишь преступника и негодяя (Ф.Э. Дзержинский)
Политрук вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 16:07   #9
svb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

При прорабе много куда навступали, где за деньги нас любили, за наши взносы немалые, сейчас собираються кредит брать, чтобы могли корчить из себя защитников прав.
Только за, если повзрослому выйдут, адвокаты бабла потеряют и пиариться меньше на пустом будут.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 22:12   #10
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Политрук Посмотреть сообщение
Адвокаты в любом случае будут против, это ударит по самому святому, по их доходам.
Бред это все.Причем весьма запоздалый.
Цитата:
14 июля 2015 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о применимости решений ЕСПЧ на территории РФ
http://www.ksrf.ru/ru/News/Pages/Vie...x?ParamId=3244

---------- Ответ добавлен в 22:12 ----------Предыдущий ответ был в 22:03 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
О готовности Российской Федерации выйти из Совета Европы 16 октября в интервью телеканалу «Евроньюс» заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
Цитата:
Сообщение от Panfilich Посмотреть сообщение
Как бы-то ни было - затронет каждого.
Конечно.В Совете Европы Россия лишена всех прав,кроме уплаты взносов,причем нехилых.....Ты соседскую собаку будешь кормить,чтобы она тебЯ за жопу кусала?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 22:36   #11
Durmanov_SA
Ветеран МВД эксперт Автотехник
 
Аватар для Durmanov_SA

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Ты соседскую собаку будешь кормить,чтобы она тебЯ за жопу кусала?
Точно сказано!
Durmanov_SA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 05:23   #12
Panfilich
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Panfilich
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: г.ノボシビルスク
Возраст: 54
Сообщений: 3,749
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,013 сообщениях
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Конечно.В Совете Европы Россия лишена всех прав,кроме уплаты взносов,причем нехилых.....Ты соседскую собаку будешь кормить,чтобы она тебЯ за жопу кусала?
Поисковеркали смысл моего поста - да и только.
__________________
Как сложится судьба, никто не знает.
Живи свободно и не бойся перемен.
Когда Господь чего-то забирает,
Не упусти того, что Он дает взамен.

Омар Хайям
Panfilich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 00:11   #13
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 4,220
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 710 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Правильно замечено

Цитата:
Сообщение от Panfilich Посмотреть сообщение
Это не так. Как бы-то ни было - затронет каждого. ЕСПЧ с точки зрения ..... с точки зрения гражданина - неплохая возможность отстоять права и этой возможности не будет
При отсутствии в стране реального разделения властей, это единственный способ защитить права граждан. А если будет ситуация, что Политрука незаконно осудят к лишению свободы (ну, не успел он уехать за рубеж), то на что он может рассчитывать? Нет ЕСПЧ, кто ему поможет? Задумайся об этом, Политрук и другие "любители" ЕСПЧ!

Ведь если ЕСПЧ установит, что в деле Политрука были нарушены нормы Конвенции, то это является основанием для пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам. А при отсутствии ЕСПЧ - привет тебе горячий, Политрук, сиди ровно и не выступай Вот к чему Вы призываете, господа-товарищи!

---------- Ответ добавлен в 23:45 ----------Предыдущий ответ был в 23:42 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Интересно...

Отсюда: https://fparf.ru/news/all_news/news/...nDf-MMLbDuYnuM
Спасибо, Скаймент, за интересную тему

---------- Ответ добавлен в 23:48 ----------Предыдущий ответ был в 23:45 ----------

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Ты соседскую собаку будешь кормить,чтобы она тебЯ за жопу кусала?
А если ты в эту соседскую собаку камни бросаешь, то на что ты рассчитываешь?

---------- Ответ добавлен в 00:11 ----------Предыдущий ответ был Вчера в 23:48 ----------

Минюст России пообещал выплатить политику Алексею Навальному компенсацию в размере 63,7 тысячи евро, назначенную решением Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) в связи с нарушением его прав при задержаниях на массовых акциях. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на пресс-службу ведомства.

«Выплата присужденной Европейским судом компенсации будет осуществляться в общем порядке», – сообщили в пресс-службе. https://www.novayagazeta.ru/news/201...-kompensatsiyu

Не из-за Навального же Россия собирается выйти из ЕСПЧ? Для авторитарного режима ЕСПЧ как гость в горле
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 00:23   #14
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Минюст России пообещал выплатить политику Алексею Навальному компенсацию
Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на пресс-службу ведомства.
Цитата:
Сообщение от Юмашев Николай Посмотреть сообщение
«Выплата присужденной Европейским судом компенсации будет осуществляться в общем порядке», – сообщили в пресс-службе.
Т.е -хрен ему по всей морде в общем порядке........
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 00:33   #15
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 4,220
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 710 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

ВВМ, не переживай, заплатит. Россия стала первой в Европе по компенсациям ЕСПЧ

https://pravo.ru/news/201577/
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 00:34   #16
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

На самом деле очень сложная тема. Считаю что это тот самый случай когда с водой выплескивается ребёнок.
Не считаю наши законы совершенными, чтобы ставить их во главу угла над международным правом. О правоприменительной практике вообще не говорю - отдельная боль.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 00:38   #17
Юмашев Николай
Пенсионер МВД
 
Аватар для Юмашев Николай
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 4,220
Сказал(а) спасибо: 1,454
Поблагодарили 710 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Не считаю наши законы совершенными, чтобы ставить их во главу угла над международным правом. О правоприменительной практике вообще не говорю - отдельная боль.
Именно так. Жаль, что Сталкеру это непонятно. Но появится Людоед и он как всегда всё в юморной форме ему объяснит
Юмашев Николай вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 02:24   #18
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Не считаю наши законы совершенными, чтобы ставить их во главу угла над международным правом. О правоприменительной практике вообще не говорю - отдельная боль.
Наши законы и не ставятся:
Цитата:
Конституция РФ
Статья 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 07:34   #19
Вася Векшин
Местный
 
Аватар для Вася Векшин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Интересная статья про "беспристрастность" ЕСПЧ. К примеру:
Цитата:
О политизированности Страсбургского суда говорится уже не первый год, и крайне важно, чтобы этот международный орган, имеющий принципиальное значение в деле защиты прав человека в Европе, не повторил судьбу МТБЮ. Особое беспокойство вызывает появление веских причин подозревать отдельных судей ЕСПЧ в ангажированности.

Например, судья от Болгарии Йонко Грозев до избрания судьей ЕСПЧ в качестве адвоката активно сотрудничал с «Агорой», многие члены которой проходили у него стажировку. По информации СМИ, именно Грозев способствовал тому, чтобы российское отделение «Агоры» сосредоточилось на подаче жалоб против России в Страсбургский суд. В результате, на сегодняшний день юристы «Агоры» - одни из наиболее востребованных представителей заявителей по российским делам.

В этой связи вопрос о беспристрастности судьи Грозева, участвующего в рассмотрении в том числе дел против РФ, является особенно актуальным.
Или вот:
Цитата:
В сообщении Минюста по итогам рассмотрения ЕСПЧ жалобы Навального скептической оценке подвержено «единообразное применение сложившейся практики самого суда», которое подрывают последние решения суда. Одной из самых наглядных иллюстраций этой проблемы служит отсутствие единых критериев определения судом размеров выплат.

Например, в феврале 2017 года ЕСПЧ присудил более 63 тысяч евро Навальному в качестве компенсации за семь задержаний во время массовых собраний в 2012 и в 2014 годах. Эта сумма в несколько раз превышает средние показатели по аналогичным решениям Страсбургского суда: обычно размер выплат не превышает 5 тысяч евро. В то же время прошлогоднее решение в пользу Навального не является исключительным – общее число присужденных ему компенсаций уже составляет 128 тысяч евро.
Вся статья целиком: http://rapsinews.ru/international_pu...291127925.html
__________________
Тут тебе не фронт, друг ты мой ситный. Нам "языки" без надобности.
Вася Векшин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 08:21   #20
Политрук
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Политрук

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заявление Совета Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
На самом деле очень сложная тема. Считаю что это тот самый случай когда с водой выплескивается ребёнок.
Не считаю наши законы совершенными, чтобы ставить их во главу угла над международным правом. О правоприменительной практике вообще не говорю - отдельная боль.
Андрей, ну ты же не студент первого курса юрфака, у тебя десятки лет опыта и ты знаешь систему с двух сторон. Да наши законы не совершенны, а где они совершенны? Я много интересовался темой права зарубежных стран, читал много статей иностранных юристов, и большинство этих статей было из той же серии, что законодательство своей страны в той или иной части (зависит от ситуации) они считают не совершенным. А правоприменительная практика, это уже на 99% не законы, это человеческий фактор. И в ЕСПЧ такие же люди, там же не ЭВМ решения принимает, а тоже люди со своей предвзятостью.
Просто предвзятость эта разная, в Росси и скажут "черное", в ЕСПЧ обязательно скажут "белое", а оно может вообще в 9 случаях из 10 не то и не другое, а какое-нибудь "зеленое".
Или ты на пенсии вдруг стал идеалистом?
__________________
В ВЧК не место тем, кто в человеке видит лишь преступника и негодяя (Ф.Э. Дзержинский)
Политрук вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot