Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Новостная лента... > Новости законодательства
Забыли пароль?

Важная информация

Новости законодательства Новости законодательства, касающиеся деятельности ОВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2011, 12:19   #601
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
...вчера по телику сказали про этот проект, и было сказано, что полицейский должен вежливо попросить авто. а не потребовать...
Если это так, то это - смешно уж совсем...
Когда сотрудник полиции реализует свои властные полномочия, т.е. пользуется правом, которое ему предоставлено, (а, в данном случае - правом временного изъятия автотранспорта), то при чем здесь "попросить"? СП обязан всегда быть вежливым, но это - уже другой вопрос... И требовать реализации предоставленных законом прав надо вежливо, но твердо... И неподчинение законным требованиям сотрудника полиции - тоже предусмотрено законодательством...
ЗЫ: Я не знаю, кто лоббировал это "новаторство", и кто его комментировал по телевизору, но по-моему - пора им всем на отдых... заслуженный...
ЗЗЫ: Ни один СП в здравом уме и трезвой памяти (или - наоборот) не воспользуется таким "правом изъятия", потому как автоматически возникает масса правовых последствий, абсолютно не урегулированных действующим (вернее - бездействующим) законодательством...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 27.04.2011, 13:44   #602
Наполеон
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Ни один СП в здравом уме и трезвой памяти (или - наоборот) не воспользуется таким "правом изъятия", потому как автоматически возникает масса правовых последствий, абсолютно не урегулированных действующим (вернее - бездействующим) законодательством...

да ты почитай ораторов! готовы вышвыривать граждан! хорошо не мочить за отказ дать им свой авто.
такие безумные инициативы могут быть опасны! тут дай только волю.пределов желай нет.будут в кабаки ездить по служебной необходимости выкинув гражданина под благовидным предлогом.скажут-еду ловить! террориста Бин-Ладена! вылезай из ламборджини! а сам в кабак с девками кататься.а потом авто разорьют в гавно а гражданин ноги до жопы сотрет ходя по судам в поисках возмещения.так и будет.
Наполеон вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 13:59   #603
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Наполеон Посмотреть сообщение
да ты почитай ораторов! готовы вышвыривать граждан!
Читал. Грустно. Грустно то, что этот энтузиазм, вызванный (допустим) желанием реализовать норму закона - потом бумерангом вернется по самим же, как ты выразился "ораторам": Когда судебный иск (масса их) будет против ОВД, когда их затаскают по прокураторским, когда они сами испишут пуды объяснительных, будут искать (тоже сами) свидетелей...и т.д. и т.п.... Вот тогда они сами скажут: "Да нахрена это мне надо! Что б я в следующий раз... Хрен!"
ЗЫ: Как-то так...
ЗЗЫ: Это - если не брать в рассчет "по деффкам и в баню..."
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:05   #604
Опер_С
Миллионер форума (Член клуба)
 
Аватар для Опер_С
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Циркуль Посмотреть сообщение
... И требовать реализации предоставленных законом прав надо вежливо, но твердо... И неподчинение законным ребованиям сотрудника полиции - тоже предусмотрено законодательством...
...Ни один СП в здравом уме и трезвой памяти (или - наоборот) не воспользуется таким "правом изъятия", потому как автоматически возникает масса правовых последствий, абсолютно не урегулированных действующим (вернее - бездействующим) законодательством...
:-) Истинно так, ибо преследование злодеев наверняка будет осуществляться с нарушениями ПДД, а если в этот момент машина будет зафиксирована автофиксаторвми - кто должен оплачивать штраф?
Оставленный на обочине владелец?
Ведь машина выбыла из его владения не в результате противоправных действий третьих лиц, а именно в результате реализации спецправа, задекларированного "законом"...
Хотя бы об этом остолопы во главе с Кумарычем подумали?
__________________
"Ну - ты это...
Заходи, если что...(с)
Больше всего врут после охоты и перед выборами.
О. Бисмарк
...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова...
Опер_С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:11   #605
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Опер_С Посмотреть сообщение
остолопы во главе с Кумарычем подумали?
Боюсь - это им не дано... Ты абсолютно прав: Преследование (допустим - преследование) будет осуществляться с грубыми нарушениями ПДД (скоростной режим, разметка,знаки...), а также с не менее грубыми нарушениями правил эксплуатации автотранспорта! (Иначе - не догонишь...) Возможные последствия: нарушение работы КПП, двигателя и пр... не говоря уж о - подвеске... Если есть грамотные адвокаты - то у местного ОВД не будет кварталки года два...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:31   #606
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Вот кто и где в законе видел "временное изъятие"? Использование есть, отстранение от управления - есть, а вот изъятие (фактическое, внесудебное, причем без оформления каких либо документов) предусматривает сочинение (пардон, проект приказа) МВД.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:31   #607
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Даже, если оставить в покое Голливудские погони, и взять более бытовую ситуацию, то вопросов все равно будет масса... Пример:
Необходимо срочно доставить пострадавшего (больного) в мед.учреждение (святое дело!). СП тормозит автотранспорт (частное такси), который везет семью на вокзал, с которого они уезжают на отдых по туристической путевке... Дальше продолжать? Думаю - не надо... Цена вопроса - сумма с пятью нулями... Помочь человеку и спасти его - это дело каждого, однозначно. Но, когда этим распоряжается представитель власти, любой ущерб, вызванный его действиями (которые вызваны служебной необходимостью) - должен компенсироваться государством в полном объеме... И - будет компенсирован, но - через суд...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:33   #608
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Циркуль Посмотреть сообщение
И - будет компенсирован, но - через суд...
Святая наивность, да при нашем судопроизводстве мало желающих будет заморачиваться на это.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:38   #609
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
Святая наивность, да при нашем судопроизводстве мало желающих будет заморачиваться на это.
Надежда - умирает последней (слава законотворцам!). Во всяком случае - Так должно быть!
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 14:50   #610
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Циркуль Посмотреть сообщение
должно быть!
Должно быть так, чтобы в нормативно - правовых актах было прописано все до последней строчке, а не всякая фуйня, типа исключительного случая (что есть исключительный случай?, использование (что есть использование?), беспрепятственно пользоваться (что это такое?) и т.д.

Кстати, полиция не обязана согласно закона (ЗоП) возмещать в приведенной ситуации (СП тормозит автотранспорт (частное такси), который везет семью на вокзал, с которого они уезжают на отдых по туристической путевке...)., т. к. в вопросе возмещения ущерба речь там идет только о владельце ТС.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 15:08   #611
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
в вопросе возмещения ущерба речь там идет только о владельце ТС.
Да сейчас именно владельцы ТС работают на таксодиспетчеров-посредников... А авто - во владении частных лиц (хозяев)
ЗЫ: Я не зря акцентировал внимание - именно на "частных такси"...
Цитата:
Сообщение от mushaver Посмотреть сообщение
всякая фуйня, типа исключительного случая (что есть исключительный случай?, использование (что есть использование?), беспрепятственно пользоваться (что это такое?) и т.д.
Складывается такое впечатление, что кто-то (на самом верху) реанимирует понятия и формулировки (как ЗоМных, так и предшествующих времен), не особо заморачиваясь их смыслом и возможностью реализации в нынешнем времени...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 15:22   #612
Алексей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Циркуль Посмотреть сообщение
Если сотрудник полиции реализует свои властные полномочия, т.е. пользуется правом, которое ему предоставлено, (а, в данном случае - правом временного изъятия автотранспорта), то при чем здесь "попросить"?
При чем? А при том, что может начаться массовое кровопролитие на почве этих "законных требований". Если сейчас граждане начнут впоминать, что они должны были бы по законам получить от государства в целом и от полиции в частности. И что недополучили...
Какое требование, нафиг? Очнитесь. У нас ничего не работает кругом. Если по страховке получают люди гроши на ремонт авто. Гроши, на которые нереально ходябы внешне починить машину, чтоб хоть молотком кое-как подогнули гастеры в ара-сервисе, чтоб открывались/закрывались двери и покрасили кое как самой дешевой краской, то что говорить о полиции? Что они смогут оплатить? При таких реалиях в стране отдать СП машину "для временного пользования" на самом деле означает просто подарить эту машину. Просто пожертвовать ею для того, чтоб некий товарищ, умеющий или не умеющий водить, дурак он или умный - неважно, но чтоб он ПОПРОБОВАЛ догнать кого-то, сам не знает кого. И разбил твою тачку! Ну или пусть не разбил. А может твоя машина новая, на обкатке, на ней нельзя сильно нажимать газ и ехать выше 60 км/ч ??? Он погонит на ней, накроется двигатель. Или не накроется, но начнет жрать масло, сыпаться будет одна деталь за другой - машина будет просто У-БИ-ТА-Я! Дилер пошлет тебя судиться и доказывать, что ты не нарушал режимы обкатки, и все суды ты проиграешь. И ремонта будет в итоге с одним мотором на сотни тысяч никем не оплаченных рублей и дестяки часов мотаний по автосервисам, и нервы, нервы, нервы... Вот как доказать потом, в каком режиме СП эксплуатировал автомобиль во время "использования"? Знаком ли он с инструкцией на авто? Нет. Значит он просто СЛОМАЛ МАШИНУ!
Как установить причинно-следсвтенную связь между его пользованием и последующими поломками, скрытыми дефектами? Никак.

У нас в стране, где сплошной обман везде практически одни аферисты да паразиты, куда не пойди - если что случись, везде тебя пошлют нафиг и никаких денег ты не выбьешь ни из кого. В таких жутких ситуациях каждый сам за себя.

Поэтому объективно такое требование СП, пусть оно и законное, но это только формально законное. А фактически, на практике означает конфискацию имущества и поэтому лично я считаю это требование НЕ законным.

Поэтому лучше я потрачусь на адвоката, который будет защищать мои права в суде и бороться с обвинениями СП в неподчинении их якобы "законным" в кавычках требованиям, нежели отдам машину. Сделаю все чтоб не отдать. Буду действовать так, как будто меня пытаются ограбить.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 15:41   #613
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
... Что они смогут оплатить? При таких реалиях в стране отдать СП машину "для временного пользования" на самом деле означает просто подарить эту машину. Просто пожертвовать ею для того, чтоб некий товарищ, умеющий или не умеющий водить, дурак он или умный - неважно, но чтоб он ПОПРОБОВАЛ догнать кого-то.......он просто СЛОМАЛ МАШИНУ!
Как установить причинно-следсвтенную связь между его пользованием и последующими поломками, скрытыми дефектами? Никак.
Именно это - я и имел ввиду...
Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Если сейчас граждане начнут впоминать, что они должны были бы по законам получить от государства в целом и от полиции в частности. И что недополучили...
А крайний в данной ситуации - окажется наивный и доверчивый СП, которому его руководство с умным видом сказало: "Это - твое право, сынок! Действуй!" А потом руководство обвинит того же СП в провоцировании конфликтных ситуаций и юридической безграмотности...короче - сделает крайним...
ЗЫ: В любом правиле - всегда есть исключения, однако... Иногда "Париж - стоит мессы" с. Но - очень и очень редко...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 16:05   #614
Стачкин
Живу я тут!
 
Аватар для Стачкин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Вообщем если подвести итог:
1. Большинство граждан готовы предоставлять свои машины/телефоны/услуги в случае если будут на 100% уверены в том, что это послужит высшим/добрым/справедливым целям.
2. На данный момент никто не готов это делать, т.к. уровень доверия к институтам власти государства стремится к нулю.
__________________
...с этим вечным желанием похлопать всех и каждого по плечу или выпустить из нагана все пули в лицо "классового врага"…
Повесть об Уголовном Розыске
Стачкин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 16:08   #615
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Стачкин Посмотреть сообщение
1. Большинство граждан готовы предоставлять свои машины/телефоны/услуги в случае если будут на 100% уверены в том, что это послужит высшим/добрым/справедливым целям.
Добавлю: И если возможный причиненный вред (включая - моральный) будет компенсирован в полном объеме и в кратчайшие сроки...
Но, в это никто не верит, поскольку:
Цитата:
Сообщение от Стачкин Посмотреть сообщение
уровень доверия к институтам власти государства стремится к нулю.
...по Фаренгейту...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 16:34   #616
Клерик
Член клуба
 
Аватар для Клерик
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 15,522
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 2,449 сообщениях
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

На Майл.ру читаем :
Цитата:
«Пока это только проект приказа. Но не стоит забывать, что возможность милиционеров изымать автомобили граждан в служебных целях была и раньше. Сейчас эта поправка немножко изменена, она будет конкретизирована и обязательно войдет в приказ “О полиции”. Кроме того, эта практика всего мира. В большинстве стран полиция в случае необходимости может использовать машины граждан», — объяснил нам представитель МВД РФ Олег Ельников.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5797504/?frommail=1
Интересно этот ПРЕДСТАВИТЕЛЬ адекватен? Если РГН решил ввести изменения в Зоп? Или по мотивам ЗоП пишут ПРИКАЗ "О полиции" с расширенными возможностями? Вот идиоты они это точно!!!
__________________
Цвет ника преференций не дает....
Клерик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 16:48   #617
Опер_С
Миллионер форума (Член клуба)
 
Аватар для Опер_С
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Самара
Возраст: 57
Сообщений: 14,149
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 224 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

:-) Блин, пенёк старый - совершенно из головы вылетело, что сам этим спецправом пользовался...
До сих пор с парнями, вспоминая этот случай, от смеха по полу катаемся...
__________________
"Ну - ты это...
Заходи, если что...(с)
Больше всего врут после охоты и перед выборами.
О. Бисмарк
...в России шанс остановить беспредел есть только у автомата Калашникова...
Опер_С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 16:53   #618
Алексей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Carlos the Jackal Посмотреть сообщение
Кроме того, эта практика всего мира. В большинстве стран полиция в случае необходимости может использовать машины граждан
"в большинстве стран". просто взяли все страны вместе, мухи с котлетами перемешали и "в среднем по большинству стран" получилось, что может использовать... типа "25 стран умножить на 10 полицейских и разделить на 15 градусов фарингейта".

как в нашей стране такое можно вообще применять? хотят чтоб увеличилось кол-во грабежей автовладельцев людьми в форме полиции? этого добиваются?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 16:58   #619
Циркуль
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Циркуль

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
В большинстве стран полиция в случае необходимости может использовать машины граждан", - объяснил нам представитель МВД РФ Олег Ельников.
По его словам, в итоговом тексте документа обязательно будет прописано, кто и как будет нести ответственность за возникшие в результате полицейской эксплуатации повреждения автомобиля. "По логике МВД или государство должно будет возместить ущерб, все эти дополнения будут прописаны и узаконены. http://auto.vesti.ru/doc.html?id=380312&cid=24
А вот кто давал право уважаемому полковнику милиции Олегу Михайловичу давать такие обещания? Тем более - не лежащие в сфере компетенции МВД?
"МВД или государство...". Начальник пресс-центра - уже этими словами сразу отделил МВД от государства (типо - левая структура, чтоль?). А за "государство" - не надо обещать, что оно "будет возмещать ущерб.." - это от МВД не зависит...
ЗЫ: Откровенное звездобольство, ей-богу... Но, пятерку в дневник от дирехтура - заслужил...
ЗЗЫ: Они все такие хорошие, когда - просто молчат...
__________________
Каждый заблуждается в меру своих возможностей...
Циркуль вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 11:25   #620
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полицейские смогут временно изымать автомобили у частных лиц

Цитата:
Сообщение от Стачкин Посмотреть сообщение
О как! Созвонился с другом и заставил его вспомнить разговор почти дословно.
"Это надо подключать все ППС, прочесывать все дворы в районе, подключать ДПС..... Просто так никто не будет это делать. Если заинтересовать, все организуем, а если нет, возбудят дело и будешь ждать пока твою тачку на посту ДПС тормознут... где нибудь в Чечне..."
Следак взял 5т.р.
ЗЫ В свидетелях, жена потерпевшего и ее брат.
ЗЗЫ МОжно попробовать ст 140 ч 1, для проверки
Ещё один баян.
Цитата:
Сообщение от Стачкин Посмотреть сообщение
"Это надо подключать все ППС, прочесывать все дворы в районе, подключать ДПС.....
Это делается автоматически, после звонка оператору "02". А если это не будет сделано, то утром сначала у начальника города, а потом у 1-го зама большое количество людей будет иметь бледный вид. Во всяком случае в моем городе именно так. Что проверяется писать не буду.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Метки
выезд на встречку

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:06.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot