28.11.2015, 16:57 | #41 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
пишите в экспертизе - данный вопрос выходит за рамки патентоведческого исследования...- и он идет туда куда нужно......
а если у него есть ответы на все вопросы у него нет основания назначать что то еще. потом поясните что первый же аблакат отведет вашу экспертизу на основании ( вышесказанного)...... по второму вопросу - какая экспертиза назначена ? найдите общую теорию по задачам вашей экспертизы - по моему второго вопроса там нет. для ответа нужно хим состав исследовать и количественно и качественно..и без привязки к исследованию упаковки.... а то что вы там где то как то на него ответили вообще не аргумент... |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
28.11.2015, 17:16 | #42 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
про однородность продукции?? то же методика Роспатента...специальная.
---------- Ответ добавлен в 17:11 ----------Предыдущий ответ был в 17:10 ---------- Однородность в данном случае по классификатору товаров и услуг Роспатента имеется в виду. Типовой вопрос для данного вида исследования. Стандарт. ---------- Ответ добавлен в 17:14 ----------Предыдущий ответ был в 17:11 ---------- Имеется в виду: такой же вид товара в аналогичной упаковке представлен или нет?:))) Потом, сами вопросы, как они поставлены, в нашей экспертизе тоже могут быть (проверено на арбитраже). Но подобные же вопросы могут и должны быть и в другой, собственно крим эк-зе. Понимаю теперь, насколько сложна ситуация со стороны. Изнутри она на самом деле выглядит элементарно:)). Спасибо всем огромное за внимание!! ---------- Ответ добавлен в 17:16 ----------Предыдущий ответ был в 17:14 ---------- Молодой, если Вы еще здесь, а можно Ваше мнение по другому поводу?? Уж очень меня испугало предложение некоторых умных голов внести обязательным пунктом по стандарту исследование т.н. "культурных ценностей" (предметов антиквариата, искусства и коллекционирования) методами молекулярно-генетической экспертизы. Меня это просто убило, если честно. Что там можно искать?? не пописал ли, пардон, автор в ритуальных целях на свою картину-статую?? |
28.11.2015, 17:59 | #43 |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
|
28.11.2015, 18:09 | #44 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
|
28.11.2015, 19:08 | #45 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Дык это слава Богу, что я в компьютерах не разбираюсь!!:))
---------- Ответ добавлен в 19:08 ----------Предыдущий ответ был в 19:03 ---------- Просто с каждым новым "мыслителем" становится все страшнее жить. То, извините меня, начинают обсуждать, может ли нож Гербер Беар быть культурной ценностью, то выясняют, мог ли жулик 4 раза!!! подряд не понять, что со стены снимает именно картины, потому что "специальных познаний" не имеет...а теперь еще и ....проверить картину на генетику. Кстати, я уже однажды неудачно пошутила, что в отношении задекларированного при ввозе предмета целесообразным будет поставить вопрос о признаках порнографии, так таможенный инспектор моментом сориентировался...и заработал себе на чай:)))). Так что я так больше не "шутю", но и как среди чужих шуток выживать, не пойму. |
28.11.2015, 19:55 | #46 | ||||
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
||||
28.11.2015, 20:02 | #47 | |
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Цитата:
|
|
28.11.2015, 20:20 | #48 |
Бывший сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
|
28.11.2015, 20:49 | #49 | ||
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Цитата:
Цитата:
|
||
28.11.2015, 20:58 | #50 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Ой, точно-точно...вспомнила, чем и как создаются отдельные картины:))). да, занятно, а я и не подумала!
---------- Ответ добавлен в 20:58 ----------Предыдущий ответ был в 20:53 ---------- П.с. насчет целей - по-моему, как вид экспертизы обозначен, методика и пр. описаны, странно ожидать, что вдруг в ином контексте пойдет рассуждение. И вообще, Рузер, Вы хоть и упорствуете, но наверняка ожидаете, идя в магазин, что в банке продукта Н. будет именно Н.:))). Теперь насчет двух банок: с какого перепуга и на молоке, и на кефире писать одно и то же название?? П.с. не забывайте, дорогие, что в нашем случае и там, и там в пакеты с надписью "Калгон" всыпан аналоговый продукт (сие химики установили, что в контрафакте лже-К.). То есть, написано "Калгон" и насыпано нечто схоже действующее. Почему речь об однородности продуктов по классификатору и зашла. Штука в том, что если бы, речь шла, например, о муке или сахаре, сие товар из другой группы, его, в принципе, можно было бы тоже обозвать "Калгоном", потому что в данной ситуации конкуренции нет:))). |
28.11.2015, 21:28 | #51 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
он объясняет обшие правила криминалистики на которых кстати должна базироваться и ваша экспертиза (по закону) . а то что ваша методика далека от них во всяком случае не ваша вина.
|
28.11.2015, 21:49 | #52 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Да, я благодарна, что объяснили и пролили свет. К нам эти правила не применимы, потому что мы-то смотрим, насколько была изначальная идея (внутренняя форма) и общий дизайн (как внешняя форма) сохранены или нарушены. И тут свои законы и нюансы. На самом деле, было у меня исследование по этикеткам вина. Вы бы тут все сказали, что этикетки абсолютно разные:)), но нам удалось защитить несчастного правообладателя. Там еще смешней было: вроде бы и шрифт слегка изменен, и рисунок НЕ тот же самый, но степень сходства зашкаливала. Правда, там были внесены именно нюансные изменения. Что не могу сказать про "Калгон" -ну, искренне не считаю я замену @ на fd новым приемом...ага, дизайнерским, сообщающим новизну и оригинальность:))). Просто лично я предлагаю сл-лю оставить целиком нашу писанину (ибо она объективно нужна) и дополнительно сделать еще крим. исследование.
---------- Ответ добавлен в 21:49 ----------Предыдущий ответ был в 21:45 ---------- А почему, кстати, и по какому Закону, наши исследования должны базироваться на азах криминалистики?? давайте возьмем, например, плагиат. Бывает, что один образец изготовлен, например, в технике аппликации из кожи, а другой - цветной эмали по металлу. В основе каждого - один и тот же тип дизайна. По сути, речь идет о плагиате, а если руководствоваться тем, что "они разные, потому что по крим. признакам" в них есть различия, то что будет? Хаос и анархия. У нас и так - художника (музыканта) обидеть можно запросто:))). |
28.11.2015, 21:56 | #53 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Вот писанину-то развели.... Не нравится следователю экспертиза - пусть назначает повторную либо дополнительную. В чем проблема-то?
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
28.11.2015, 22:04 | #54 | |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 23:04 ----------Предыдущий ответ был в 23:03 ---------- Уже самому интересно - что-то новенькое.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
|
28.11.2015, 22:04 | #55 | ||
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Цитата:
Цитата:
|
||
28.11.2015, 22:08 | #56 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Ну..как бы я в начале писала о существенных и доминирующих признаках и даеж цитату из методики по сему поводу привела. Извините меня, у нас существенные и доминирующие совпали больше, чем на 98 процентов: и это - формат упаковки, тип упаковки, колористическое решение, тип расположения элементов на плоскости, сами изобразительные и словесные элементы, их содержание, примененные шрифты и т.д. Так понятней? Не совпали: один элемент в написании эл. почты, опечатка в одной букве на двух из четырех упаковок, угол кривизны ножки нарисованного бокала, глубина перфорации на картоне, тон одного участка (в 1 см) под изображением стиральной машины..... Как такое мона существенным посчитать??:)) а насчет понаписали: в том и собака порылась. Следователь пишет претензии по поводу неправильных выводов, переназначить, перепровести или там, допросить, такого варианта нет. Отписываем ответы на претензии:)). Сама в шоке. Оттого и пришла, к умным людям посоветоваться *без ехидства.
|
28.11.2015, 22:08 | #57 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
А судебная экспертиза - это один из разделов криминалистики.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
28.11.2015, 22:10 | #58 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Ну, Молодой, тогда объяснить мне, какое может быть (кроме общетеоретического) единство меж КМВИ и выявлением признаков порнографии?:)) или - еще хуже, это самое противное и ничем не регулируемое по сути - установлением особой культурной ценности ...похищенного:)))
|
28.11.2015, 22:15 | #59 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Единый общеметодический подход, по типу философия - мать всех наук и на ней они держатся.
---------- Ответ добавлен в 23:15 ----------Предыдущий ответ был в 23:14 ---------- Мы-то не сразу поняли, а вы что-то хотите от простого следователя.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
28.11.2015, 22:17 | #60 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Следователь хочет услышать другие выводы
Ага....диалектика, эмпирический подход и т.д. Но на этом сходство уже заканчивается:)). П.с. Рузер, я почти уже влюбилась в Вашу манеру общения!
---------- Ответ добавлен в 22:17 ----------Предыдущий ответ был в 22:16 ---------- Эх, от следователя, от младшего л-та, я хочу, чтобы он перестал уже мне писать, что наши выводы неверные!! И ушел, наконец, в криминалисту (к Магомету, в скит или куда ему еще хочется). |