Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2009, 21:21   #41
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от Яковлев А.Н. Посмотреть сообщение
Где конференция была-то?
В рамках ежегодного Фестиваля науки прошла Всеукраїнська науково-практична конференція "Теоретичні основи забезпечення якості кримінального законодавства та правотворчої діяльності у сфері боротьби зі злочинністю в Україні" место проведения - г. Харьков, на базе Национальной юридической академии Украины имени Ярослава Мудрого и Академии правовых наук Украины

Последний раз редактировалось ergovel; 16.05.2009 в 21:25 Причина: дополнение
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 18.05.2009, 22:19   #42
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

ergovel, коллега не в курсе, что эксперт по украинскому законодательству, в отличие от других участников процесса, имеет ПРАВО потребовать от допрашивающего возможность давать письменные ответы на вопросы. В особо гнилых случаях неоднократно пользовался этим правом.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2009, 07:59   #43
Туземец
Активист форума
 
Аватар для Туземец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от Igor_Mich Посмотреть сообщение
представьте себе внезапно вышедший из строя у жулика НЖМД. Он с него компрометирующие данные уничтожить не может
возможно физически уничтожить сей объект....в случае крайней необходимости....например, с помощью термитной шашки для сварки провода
__________________
знаю, вижу и молчу
Туземец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2009, 22:24   #44
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
ergovel, коллега не в курсе, что эксперт по украинскому законодательству, в отличие от других участников процесса, имеет ПРАВО потребовать от допрашивающего возможность давать письменные ответы на вопросы. В особо гнилых случаях неоднократно пользовался этим правом.
Откуда появилась упомянутая Вами возможность, причем неоднократно? :)
Право собственноручно записывать свои показания при допросе есть только у обвиняемого (ст. 146 УПК Украины).
Письменно подтвердженные показания свидетеля (ст.292 УПК Украины) или потерпевшего (ст.290 УПК Украины) могут быть учтены в суде только в исключительных случаях, если в отношении данных лиц проводятся мероприятия по обеспечению безопасности. Эксперт всегда должен быть допрошен лично.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 19:24   #45
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от ergovel Посмотреть сообщение
Откуда появилась упомянутая Вами возможность, причем неоднократно? :)
Право собственноручно записывать свои показания при допросе есть только у обвиняемого (ст. 146 УПК Украины).
Письменно подтвердженные показания свидетеля (ст.292 УПК Украины) или потерпевшего (ст.290 УПК Украины) могут быть учтены в суде только в исключительных случаях, если в отношении данных лиц проводятся мероприятия по обеспечению безопасности. Эксперт всегда должен быть допрошен лично.
Право лично письменно давать пояснения имеет ЛЮБОЙ допрашиваемый. А эксперт кроме того ещё имеет право: 2.2.6. Викладати письмово відповіді на питання, які ставляться йому під час надання роз'яснень. Источник: ІНСТРУКЦІЯ про призначення та проведення судових експертиз та експертних досліджень.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 21:00   #46
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Право лично письменно давать пояснения имеет ЛЮБОЙ допрашиваемый. А эксперт кроме того ещё имеет право: 2.2.6. Викладати письмово відповіді на питання, які ставляться йому під час надання роз'яснень. Источник: ІНСТРУКЦІЯ про призначення та проведення судових експертиз та експертних досліджень.
Учебники учебниками, но чтение УПК всегда себя оправдывает :)

Досудебное следствие

Обязательная возможность
Ст. 146. Власноручний запис обвинуваченим своїх показань
Обвинуваченому, якщо він того просить, надається можливість
написати свої показання власноручно, про що робиться відмітка в
протоколі допиту.

Возможность на усмотрение следователя
Ст. 170. Протокол допиту свідка
Свідкові, коли він про це просить, може бути надана
можливість
особисто написати свої показання в присутності
слідчого, про що зазначається в протоколі.

С допросом эксперта еще веселей и лучше:

Ст. 201. Допит експерта
Ознайомившись з висновком експерта, слідчий має право
допитати експерта з метою одержання роз'яснення або доповнення
висновку. Про допит експерта складається протокол.

Инструкция Минюста
2.2. Експерт має право:
2.2.6. Викладати письмово відповіді на питання, які
ставляться йому під час надання роз'яснень.

Согласитесь, что весьма странно согласно данной инструкции разъяснять письменно, а дополнять устно :) поэтому существует 2 ответа на этот вопрос.

Формальный: Инструкция - минюстовская, поэтому на экспертов МВД, службы безопасности, минобороны, госпогранслужбы и министерства охраны здоровья не распространяется (у них свои наказы, инструкции и настановы).

Реальный: следователям и судьям, как правило, до лампочки на инструкцию и другие подзаконные акты, в части, ограничивающей их компетенцию.

В судебном следствии общение с экспертами - только лично и устно.
;)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 23:17   #47
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от ergovel Посмотреть сообщение
Инструкция Минюста
2.2. Експерт має право:
2.2.6. Викладати письмово відповіді на питання, які
ставляться йому під час надання роз'яснень.

Согласитесь, что весьма странно согласно данной инструкции разъяснять письменно, а дополнять устно :) поэтому существует 2 ответа на этот вопрос.

Формальный: Инструкция - минюстовская, поэтому на экспертов МВД, службы безопасности, минобороны, госпогранслужбы и министерства охраны здоровья не распространяется (у них свои наказы, инструкции и настановы).

Реальный: следователям и судьям, как правило, до лампочки на инструкцию и другие подзаконные акты, в части, ограничивающей их компетенцию.

В судебном следствии общение с экспертами - только лично и устно.
;)
Разъяснения по экспертизе - это и есть допрос. Если не согласен, то назови с точки зрения следака и процесса это действие по другому...
Теперь по формализму: экспертов госпогранслужбы и, уже МО, не существует. Остальные не спорят с МЮ по ряду понятных причин.
Кстати, в почившем Приказе МВД № 140, норма о собственноручном допрашивании была, в нынешнем Приказе № 982 её нет. Забыли, наверное...
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 23:30   #48
Фриц Дитц
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Фриц Дитц

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от ergovel Посмотреть сообщение
Обязательная возможность
Ст. 146. Власноручний запис обвинуваченим своїх показань
Обвинуваченому, якщо він того просить, надається можливість
написати свої показання власноручно, про що робиться відмітка в
протоколі допиту.
Ну песня просто!!!
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить
Фриц Дитц вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 00:59   #49
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
Разъяснения по экспертизе - это и есть допрос. Если не согласен, то назови с точки зрения следака и процесса это действие по другому...
Теперь по формализму: экспертов госпогранслужбы и, уже МО, не существует. Остальные не спорят с МЮ по ряду понятных причин.
Кстати, в почившем Приказе МВД № 140, норма о собственноручном допрашивании была, в нынешнем Приказе № 982 её нет. Забыли, наверное...
Предмет допроса - это круг обстоятельств, которые должны быть установлены при производстве допроса. В данном случае он состоит всего из двух частей - разъяснений и дополнений. Которые содержательно различаются.
Кстати, следователи жалуются, что предмет сформулирован узко, хотят расширения.
Если Вам следователи давали возможность собственноручно изложить свои разъяснения, то это по незнанию УПК.
Насчет ликвидации окремого відділу криміналістичних досліджень паспортних документів Державної прикордонної служби України не знал, спасибо за информацию. Ориентировался на ст. 7 Закона о судебной экспертизе.

№ 982


Вы, надо полагать, об этом?
Настанова про діяльність експертно-криміналістичної служби МВС України. – Наказ Міністерства внутрішніх справ України від 30.08.1999 р. № 682
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 16:32   #50
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Надо полагать об этом... Приношу свои извинения о замене понятий "6" на "9". Прошу не подозревать в фривольности...
Погранцы в Законе описаны вместе с СБУ, их Приказы не читал, но более чем уверен, что не отличается от минюстовского. Так же и у медиков - что касается юридической составляющей - тупо слизывается у минюста, что касается специфики, пишется по своему.
И, несмотря на жалующихся следаков, как процессуально назвать документ, где эксперт даёт следователю разъяснения по экспертизе?
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 17:15   #51
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
как процессуально назвать документ, где эксперт даёт следователю разъяснения по экспертизе?
Допрос эксперта.
УПК РФ
Статья 205. Допрос эксперта

1. Следователь вправе по собственной инициативе либо по ходатайству лиц, указанных в части первой статьи 206 настоящего Кодекса, допросить эксперта для разъяснения данного им заключения. Допрос эксперта до представления им заключения не допускается.

2. Эксперт не может быть допрошен по поводу сведений, ставших ему известными в связи с производством судебной экспертизы, если они не относятся к предмету данной судебной экспертизы.

3. Протокол допроса эксперта составляется в соответствии со статьями 166 и 167 настоящего Кодекса.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 19:47   #52
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
как процессуально назвать документ, где эксперт даёт следователю разъяснения по экспертизе?
Процессуального документа "Разъяснения эксперта" не существует. ;)

Существует протокол допроса в котором следователь фиксирует показания эксперта как разъяснения и дополнения к проведенной экспертизе.

Еще раз внимательно почитал Наказ МОЗ "Про розвиток та вдосконалення судово-медичної служби України" Приказ. Не обнаружил такого положения.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 20:04   #53
mushaver

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Прошу ногами за тупость мою не наказывать, но какое отношение последий десяток постов имеет к теме "Обыск в Самарской лаборатории Минюста России"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 10:15   #54
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

mushaver, мы тут пытаемся выяснить, каким способом - письменным либо устным, будут впоследствии допрашивать участников обыска в Самарской лаборатории Минюста России. Заодно меня обучают словесно общаться со следователями.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.06.2009, 22:12   #55
J7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Сорока на хвосте принесла, что волна схлынула, и на песке, как жар горя, в целости и невредимости остались 33 богатыря из лаборатории Минюста. Порадуемся за них.
Все, вроде, перешло в нормальное русло повторных, дополнительных экспертиз по первоначальным объектам, которые исследовал Минюст.
Верить сороке или нет - дело каждого...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 21:04   #56
abra
Член клуба - сотрудник МЧС
 
Аватар для abra

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
mushaver, мы тут пытаемся выяснить, каким способом - письменным либо устным, будут впоследствии допрашивать участников обыска в Самарской лаборатории Минюста России. Заодно меня обучают словесно общаться со следователями.
Обучай, не обучай. Сало всё равно перепрячешь (в смысле останешься при своём мнении).
abra вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 21:13   #57
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от abra Посмотреть сообщение
Обучай, не обучай. Сало всё равно перепрячешь (в смысле останешься при своём мнении).
С ужасом представляю, как меня допрашивают без права пописАть немного... В закрытке выложу, как меня очень важный следак тиранил на предмет допроситься как ему надо.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 21:23   #58
J7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

А сорока наврала, похоже.... :((((((((((
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 21:30   #59
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Цитата:
Сообщение от Яковлев А.Н. Посмотреть сообщение
А сорока наврала, похоже.... :((((((((((
Так не может же такое дело тихо загладиться... Чем-нибудь да кончится.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 13:00   #60
Туземец
Активист форума
 
Аватар для Туземец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России

Самара: поданы заявления о привлечении к уголовной ответственности эксперта по контрафакту Владимира Серпухова
http://www.novayagazeta.ru/news/557807.html
и, кстати, про журналиста этого там тоже вспоминают...
__________________
знаю, вижу и молчу
Туземец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:23.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot