23.10.2012, 14:41 | #1 |
Информация недоступна. |
Уважаемые специалисты, прошу помощи -совета. Сам я БС, но к экспертизам такого рода отношения не имел. Суть вопроса: на пенсии, как и всем приходится трудиться. По работе заказали экспертизу патрубка в негосударственной экспертной организации. Цель экспертизы-определить механизм разрушения детали. До уплаты вознаграждения по договору все было нормально, но потом экспертное заключение лично меня поставило в тупик-эксперты не ответили однозначно на поставленный вопрос, а пустились в пространные рассуждения-типа все виноваты. После беседы родилось второе заключение, в котором так же ответ эксперта неоднозначен. Хотелось бы оспорить заключение, с признательностью выслушаю советы/замечания профессионалов. Во вложении -1 заключение экспертов, в следующем посте выложу второй, родившейся после моих бесед с ними по телефону.
Второе заключение во вложении. Уважаемая администрация! Прошу прощения, если создал тему не в той ветке. Если так, прошу не удалять, а переместить. Форумчане, не будьте бездушными, откликнетесь! С признательностью и благодарностью приму любые советы/мнения. Вопрос срочный, как бы. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
24.10.2012, 16:51 | #2 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
Сам не трасолог, но со стороны выглядит очень даже грамотно. Может быть, Вас и расстраивает результат (я так понимаю, что не в Вашу пользу получается), но дальше, по-моему, давить бесполезно: даже для коммерческих экспертов (если они дорожат своей репутацией), дальше кончается лимит "режима блапоприятствия заказчику" и начинается "заведомо ложное"
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
24.10.2012, 19:50 | #3 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
|
24.10.2012, 20:32 | #4 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Прошу консультации эксперта
А причём здесь трасологическая экспертиза? С каких пор эксперт-трасолог занимается анализом правил монтажных работ и проверкой на соответствие стандартам? Тут надо какую-то коплексную назначать, где трасолог ответит только на вопрос о механизме образования повреждения - "разрыв", а какой-нибудь "материаловед, товаровед" должен ответить на вопрос что-то типа: "Соответствуют ли конструктивные и прочностные характеристики представленного шланга установленным для данного типа изделий?" (здесь должна идти проверка на соответствие каким-либо официальным стандартам, либо данным, заявленным предприятием-изготовителем). И следующий вопрос (на него должен отвечать инженер-специалист по монтажу данного оборудования; в идеале с предприятия-изготовителя самосвала, либо из конторы, уполномоченной предприятием-изготовителем на тех.обслуживание) что-то типа "В соответствии ли с тех.требованиями, принятыми для монтажа такого оборудования, произведена установка патрубка?". И уже далее решать, что явилось причиной разрыва, с оценкой необходимых усилий (сопромат?), и возможного воздействия трения на данный участок. И т.д. и т.п.
|
25.10.2012, 06:01 | #5 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
Вот-вот. Мы ставили вопрос перед экспертизой-механизм образования повреждения? Вначале получили что то из этой области. А потом на начали отвечать про монтаж, хотя мы этот вопрос не ставили (сами являемся официальными представителями компании по СФО, имеем соответствующие лицензии). На впрос, заданный экспертизой ответа не получено. Мы им выслали дефектный шланг, и ИМХО, они должны были дать ответ-Соответствуют ли конструктивные и прочностные характеристики представленного шланга установленным для данного типа изделий? стандарту DIN.... или нет? Если разрыв был "извне"- то виноват эксплуатант оборудования. Если дефект изготовления-то производитель. Как то так мыслилось. А теперь, по экспертизе получается (акт 2), что виноваты монтажники. Оч хотелось бы написать грамотное возражение на результаты экспертизы- начальник бюро, когда я с ним пообщался по телефону, начал "прятаться", секретарша соединяет напрямую с экспертом, тот невнятно что-то лепечет, уходя от прямых вопросов. Мутно все как то, я уже пожалел, что за дешевизной погнался-у нас в Новосибе такая экспертиза ок 24 клорублей стоит, а в Кемерово 8 запросили-но не за такую же шнягу? Если я "проглочу" это заключение, то расходы ложатся на организацию, осуществляющую монтаж и сервисное обслуживание-то есть на нас, если было "внешнее воздействие"-виноваты эксплуатанты, внутренний-производители (обе стороны о проведении экспертизы надлежащим образом уведомлены и не возражают). А теперь нам придется "снять штаны", извиниться перед обоими сторонами и оплатить ущерб (100 тыс.)+ стоимость экспертизы. Оч не хотелось бы дурнем выглядеть и в убытки влетать. Вот и прошу помощи у людей сведующих, как возражение написать. Буду признателен.
|
25.10.2012, 09:28 | #6 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Прошу консультации эксперта
|
25.10.2012, 12:13 | #7 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
И я такого же мнения. А не затруднит ли скинуть ссылки на образец обжалования, ну или где почитать НПА, на которые можно сослаться, строя возражение?
|
25.10.2012, 14:56 | #8 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Прошу консультации эксперта
Цитата:
Компетенция эксперта-трасолога - в любом руководстве по трасологической экспертизе. |
|
25.10.2012, 15:36 | #9 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Прошу консультации эксперта
Цитата:
|
|
26.10.2012, 07:02 | #10 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
|
05.11.2012, 18:49 | #11 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
занятно. А какие вопросы были заданы?
|
05.11.2012, 23:43 | #12 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
Даже с точки зрения трасологии - заключение - полный бред... а то, что эксперт-трасолог решает вопросы, которые АБСОЛЮТНО не в его компетенции - это уже грустно...
|
06.11.2012, 06:26 | #13 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
Написал отзыв на Акт экспертного заключения, где постарался изложить наше изумление полученным результатом. В ответ- тишина. Сегодня буду звонить руководителю этого бюро и уточнить его мнение по данному вопросу. Я не собираюсь "давить" на эксперта, а перевести вопрос в русло ГПК-заключен договор, обязательства по договору не выполнены, сроки истекли-вертайте деньги, плиз.
|
06.11.2012, 09:20 | #14 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Прошу консультации эксперта
|
06.11.2012, 10:06 | #15 | |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
Пообщался с Руководителем-обещал завтра пересмотреть заключение. Будем посмотреть, что в этот раз напишут. Ежли сообществу будет интересно, выложу продолжение этой истории...
---------- Ответ добавлен в 13:06 ----------Предыдущий ответ был в 13:01 ---------- Цитата:
Может у них эксперт супермегаэкстраквалификации. |
|
06.11.2012, 11:34 | #16 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
|
06.11.2012, 13:16 | #17 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
П...ц! Вот, именно поэтому, я терпеть не могу так называемых "независимых экспертов". Не нравится заказчику материал - поднимается хай: "Ты чё, каазёлл!!! Я ж тебе бабло плачу!!! Переделывай !!!" Это уже никакая не независимая экспертиза, а заведомый фуфел, направленный на очковтирательство в суде. И таких - почти 100% среди "независимых экспертиз". Да, если бы ваше общение шло в рамках УПК, эту экспертизу после первого же доказанного "общения", можно было выкидывать из дела, как недопустимое доказательство.
П.с. Сорри за оффтоп, коллеги.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
06.11.2012, 14:26 | #18 | |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
Цитата:
И, может быть, повторюсь, но меня устроил бы любой ответ эксперта на поставленные вопросы-мне просто надо было заключение, кто виноват-поставщик шлага или эксплуатант оборудования. |
|
06.11.2012, 15:45 | #19 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Прошу консультации эксперта
Единственный вывод, который может дать трасолог: "На представленном шланге имеется повреждение по механизму образования являющееся разрывом, направленным от внешних слоёв материала к внутренним (снаружи внутрь)" Как-то так... И всё!
|
07.11.2012, 06:23 | #20 |
Информация недоступна. |
Re: Прошу консультации эксперта
|