Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2011, 17:25   #61
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Но государственная служба - это государственно-служебные отношения. Не трудовые.
А где сказано, что государственно-служебные отношения не могут одновременно выступать и как трудовые?
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 17:26   #62
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
А где сказано, что государственно-служебные отношения не могут одновременно выступать и как трудовые?
В 58-ФЗ. Ну и ряде других. До кучи -"О статусе военнослужащих"
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 17:32   #63
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
В 58-ФЗ. Ну и ряде других. До кучи -"О статусе военнослужащих"
Ткните точно в подпункт, абзац, статью конкретного НПА, где бы говорилось, что государственная служба не является трудовой деятельностью?
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 09:28   #64
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Ткните точно в подпункт, абзац, статью конкретного НПА, где бы говорилось, что государственная служба не является трудовой деятельностью?
Пост № 53
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 11:38   #65
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Пост № 53
Где сказано, что Государственная служба Российской Федерации (далее - государственная служба) являясь профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации одновременно не может являться и трудовой деятельностью?
Ткните пальцем, где конкретно сказано именно это?
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 11:48   #66
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Где сказано, что Государственная служба Российской Федерации (далее - государственная служба) являясь профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации одновременно не может являться и трудовой деятельностью?
Ткните пальцем, где конкретно сказано именно это?
Смотри законодательство о государственной службе.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:03   #67
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Смотри законодательство о государственной службе.
Это всё отговорки и отмазки: конкретный подпункт конкретного пункта конкретной статьи конкретного НПА?
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:06   #68
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Это всё отговорки и отмазки: конкретный подпункт конкретного пункта конкретной статьи конкретного НПА?
Лень искать. Ты мальчик взрослый. Ищущий да обрящет.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:07   #69
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Лень искать. Ты мальчик взрослый. Ищущий да обрящет.
Искал-не видел
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:10   #70
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Искал-не видел
Очень плохо значит искал. Там искать не надо.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:11   #71
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Очень плохо значит искал. Там искать не надо.
Действительно: чего искать, если этого там нет
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:21   #72
Беллочка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

А Вы уверены, что выиграете данный спор? Если Вы находитесь в Дагестане, то ничего из этого не получится. Тут полный беспредел везде. Если нужно могу написать о своей попытке.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 12:28   #73
Курт
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Действительно: чего искать, если этого там нет
Ну ежели ты так считаешь... Тогда желаю тебе и дальше пребывать в своих правовых заблуждениях.
Курт вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.05.2011, 13:40   #74
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
Ну ежели ты так считаешь... Тогда желаю тебе и дальше пребывать в своих правовых заблуждениях.
http://www.ikd.ru/node/3055
http://www.sfinxclub.ru/forums/viewtopic.php?f=20&t=89

Еще одно выиграно дело в Европейском Суде

7 июня Европейский Суд по правам человека опубликовал постановление по жалобе Евгения Анатольевича Довгачиц из Рязани по поводу невыплаты денег в период военной службы. Особенностью данного постановления является то, что это первое судебное постановление с участием нового российского Уполномоченного при Европейском Суде Вероники Милинчук. Всего же против России вынесено 307 постановлений.

Суть дела заключается в том, что заявитель обратился в Рязанский военный гарнизонный суд с иском о взыскании денег заработных в период военной службы в Таджикистане.
22 февраля 2002 суд присудил выплатить 163.732 руб..80 коп. Решение не обжаловали и оно вступило в законную силу.
16 июля 2003 Президиум Московского окружного военного суда отменил решение суда в порядке надзора. При новом рассмотрении дела заявителю было присуждено только 56.311 руб. 20 коп.

Таким образом, в данном деле налицо нарушение принципа правовой определенности, который предполагает, что вступившее в законную силу решение должно быть в обязательном порядке исполнено, никем не может ставиться под сомнение, его отмена возможна лишь в исключительном случае. Европейский Суд уже неоднократно устанавливал нарушения права на справедливое судебное разбирательство и защиту собственности в аналогичных ситуациях.
Но власти России считали, что разбирательство по делу должно быть прекращено, так как, по их мнению, судебный спор офицера и воинской части не имеет гражданско-правовую природу.
Однако Европейский Суд посчитал, что требования заявителя о выплате денег основаны на трудовых отношениях государственного служащего и государства не требующих в этой части особой лояльности. Следовательно, нет препятствий для рассмотрения жалобы по существу.

В итоге Европейский Суд присудил бывшему офицеру 2000 евро компенсации морального вреда, 107.421 руб. разницы между присужденным первоначально и полученным в результате работы надзорной инстанции, 89.515 руб. инфляционных потерь, 7.572 руб. судебных расходов.
А российский представитель В. Милинчук, как и ранее П. Лаптев, продемонстрировали невозможность признать очевидные факты нарушения прав россиянина и нежелание заключать с ним мировое соглашение на справедливых условиях.

Илья Сиволдаев
Общественная правозащитная приемная г. Воронеж
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 11:26   #75
kombat31
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от Слайн Посмотреть сообщение
Спор возникший между работником (бывшем работником) и работодателем является трудовым спором, независимо от того какую организационно-правовую форму имеет бывший работодатель, даже если трудовая деятельность помимо ТК РФ регламентировалась иными правовыми актами (например Положением о прохождении службы в... и т.д.) и если были нарушены права предусмотренные не ТК РФ а специальной нормой закона, сути спора это не меняет.
тогда что Вы скажите по поводу ст.11 Трудового Кодекса.По этому основанию,Трудовая инспекция по труду отказала в рассмотрении моей жалобы/переслана из прокуратуры/на отказ в проведении расследования несчастного случая при исполнение обязанностей.
kombat31 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 12:46   #76
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от kombat31 Посмотреть сообщение
тогда что Вы скажите по поводу ст.11 Трудового Кодекса.По этому основанию,Трудовая инспекция по труду отказала в рассмотрении моей жалобы
Это не законно, так как в 11 статье говориться, что ТК не распространяется на:
"- военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы;
- членов советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
- лиц, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
- других лица, если это установлено федеральным законом."

Сотрудников в этом перечне нет.
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 13:14   #77
kombat31
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

12 мая 2011 17:05
сергеев:
Прошу вас разъяснить следующее: являюсь пенсионером МВД по инвалидности. В 1996 г. со мной произошел несчастный случай при исполнении. По нашим ведомственным приказам проверку сразу не провели. Сейчас обратился для ее проведения, но мне дали ответ, что не подтвердить ни опровергнуть факт получения увечья не могут. Есть свидетели, опросили 2-х они подтвердили, первичная справка при обращении в травмпункт утрачена, сразу больничный не оформлял. Обратился в ведомственную поликлиннику через 4 месяца, хирург поставил диагноз, что это связано с травмой. Около120 дней находился на больничном. После выписки продолжал работать, но при этом постоянно проходил амбулаторное и стационарное лечение. Признали негодным к службе и уволили. По поводу проверки написал в Прокуратуру заявление о проверке в порядке надзора. Сейчас узнал, что Прокуратура направила мои документы в Ваш адрес, как я понимаю для принятия решения.п Поводите ли Вы такие проверки в отношении пенсионеров, хотя и бывших сотрудников МВД? Какой результат можно ожидать? У меня ограничен срок подачи иска в судебном порядке. Спасибо за ответ.
20 мая 2011 12:17
Несмеянов В.Н.
Государственная инспекция труда осуществляет государственный надзор и контроль за соблюдением работодателями трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
В соответствии с частью 8 статьи 11 Трудового кодекса РФ, трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
другие лица, если это установлено федеральным законом.
Вы проходили службу в органах внутренних дел и на Вас распространялось Положение о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, а не Трудовой Кодекс Российской Федерации и, соответственно, отношения, возникающие между лицами рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, находятся вне сферы трудового права.
Расследование произошедшего с вами несчастного случая в МВД производится согласно Приказа МВД РФ от 15 октября 1999 г. N 805 "Об утверждении Инструкции о порядке возмещения ущерба в случае гибели (смерти) или причинения увечья сотруднику органов внутренних дел, а также ущерба, причиненного имуществу сотрудника органов внутренних дел или его близких" (с изменениями от 11 января 2001 г., 27 февраля 2003 г.)
Для решения Ваших вопросов Вы имеете право обратиться в суд, где могут быть использованы свидетельские показания.
kombat31 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 13:20   #78
kombat31
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

а вот что ответила прокуратура:В соответствии с п.3.5 Инструкции рассмотрения обращения граждан в системе прокуратуры РФ,утвержденной приказом Ген.прокурора Р от 17.12.2009г№200,напрвляю Вам обращение гр-на П. о нарушении трудового законодательства./приложение на 6 листах\По результатам проверки дайте ответ заявителю."И где законность и правомерность???
kombat31 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 13:34   #79
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от kombat31 Посмотреть сообщение
а вот что ответила прокуратура:В соответствии с п.3.5 Инструкции рассмотрения обращения граждан в системе прокуратуры РФ,утвержденной приказом Ген.прокурора Р от 17.12.2009г№200,напрвляю Вам обращение гр-на П. о нарушении трудового законодательства./приложение на 6 листах\По результатам проверки дайте ответ заявителю."И где законность и правомерность???
Обратись прокуратуру на бездействие должностных лиц Трудовой инспекции. То, что ТК на нас не распространяется - это враньё. Верховный суд указывал, что ТК подлежит применению в отношении сотрудников, если в Положении о службе в ОВД или в ЗОМе (если вы имели спецзвание милиции) трудовые взаимоотношения не урегулированны. В данном случа, порядок расследования несчастных случаев ни Положением ни ЗоМом не урегулированны и, следовательно, ТК в этом вопросе на нас распространяется.
Если можешь, то съезди в Трудовую инспекцию и попроси, чтоб они показали нормативно-правовой акт, в котором говорилось бы, что Трудовой кодекс на нас никак не распространяеться. Просто они не хотят с МВД связываться, вот и делают такую отписку.
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 13:45   #80
kombat31
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Подаю в суд на ГУВД (нужна юр.помощь)

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Верховный суд указывал, что ТК подлежит применению в отношении сотрудников, если в Положении о службе в ОВД или в ЗОМе (если вы имели спецзвание милиции)
был бы признателен за ссылку на это решение или постановление.
kombat31 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot