Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2012, 09:41   #1
mamax

Информация недоступна.
По умолчанию Дополнительный отпуск за ненормированный служебный день

Порядок установления ненормированного служебного дня сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и предоставления дополнительного отпуска за ненормированный служебный день.

Цитата:
Перечень должностей в органах внутренних дел Российской Федерации, при замещении которых сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации может устанавливаться ненормированный служебный день
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...ate=12.07.2020
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 19:57   #141
makservlad

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Xzibit009 Посмотреть сообщение
makservlad,огромное спасибо,... Спасибо еще раз
Спасибо кнопочка внизу
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 03.11.2014, 12:54   #142
Dzen

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Доброго времени суток уважаемые! Может и мне поможете, посоветуете?
Итак ситуация:
есть одно подразделение полиции, есть небольшая группа командного состава. У данного командного состава прописан ненормированный рабочий день, раз в год предоставляются доп. отпуска продолжительность 7 дней(время выбирается командиром подразделения). Есть приказ по распорядку дня, в котором прописаны суточные дежурства, при условии выпадения дежурства на субботу или воскресенье выходной предоставляется в понедельник или пятницу. В этом приказе прописано рабочее время аппарата подразделения работающего по стандартному графику 5/2.
Ситуация: согласно утверждаемого графика работы на месяц выпадают рабочие дни на субботу и воскресенье, таким образом что половина выходных получается рабочих. В субботу и воскресенье в силу того что командный состав работает по одному продолжительность рабочего дня не 8 часов а 12 ( с 7 утра до 8 вечера). Так же если суточные дежурства попадают на будние дни (с 9ти утра до 9 утра), то предоставляется только отсыпной, а на следующий рабочий день уже должен быть на работе, сутки засчитываются как обычный рабочий день. Т.е. сутки могу быть в понедельник, среду, пятницу, воскресенье будет рабочим днём 12 часов и это будет зачтено как обычная рабочая неделя. Попытки объяснить лицу ответственному за график выходов, что часовая отработка в месяц бывает за 200 часов, натыкается на указание того, что график у нас ненормированный и свои 7 дней мы в год получаем.
Заранее спасибо за возможные советы.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 13:03   #143
LёNS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
Доброго времени суток уважаемые! Может и мне поможете, посоветуете?
Итак ситуация:
есть одно подразделение полиции, есть небольшая группа командного состава. У данного командного состава прописан ненормированный рабочий день, раз в год предоставляются доп. отпуска продолжительность 7 дней(время выбирается командиром подразделения). Есть приказ по распорядку дня, в котором прописаны суточные дежурства, при условии выпадения дежурства на субботу или воскресенье выходной предоставляется в понедельник или пятницу. В этом приказе прописано рабочее время аппарата подразделения работающего по стандартному графику 5/2.
Ситуация: согласно утверждаемого графика работы на месяц выпадают рабочие дни на субботу и воскресенье, таким образом что половина выходных получается рабочих. В субботу и воскресенье в силу того что командный состав работает по одному продолжительность рабочего дня не 8 часов а 12 ( с 7 утра до 8 вечера). Так же если суточные дежурства попадают на будние дни (с 9ти утра до 9 утра), то предоставляется только отсыпной, а на следующий рабочий день уже должен быть на работе, сутки засчитываются как обычный рабочий день. Т.е. сутки могу быть в понедельник, среду, пятницу, воскресенье будет рабочим днём 12 часов и это будет зачтено как обычная рабочая неделя. Попытки объяснить лицу ответственному за график выходов, что часовая отработка в месяц бывает за 200 часов, натыкается на указание того, что график у нас ненормированный и свои 7 дней мы в год получаем.
Заранее спасибо за возможные советы.
Уже эту тему переживали больше чем надо. Приказ Приказ МВД РФ от 19 октября 2012 г. N 961 "Об утверждении Порядка привлечения сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации к выполнению служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, а также в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни, предоставления сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации дополнительных дней отдыха" (с изменениями и дополнениями).
По оплате за переработку: Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 31 января 2013 г. N 65 г. Москва

"Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации" - IX. Денежные компенсации за выполнение служебных обязанностей сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени, в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 13:11   #144
LёNS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

В дополнениие
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 13:20   #145
LёNS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Логика такая...Сотрудники, которым установлен ненормированный служебный день могут эпизодически привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленной для них нормальной продолжительности служебного времени по решению прямого руководителя (начальника). За выполнение указанными сотрудниками служебных обязанностей сверх установленной для них нормальной продолжительности служебного времени компенсация в виде отдыха соответствующей продолжительности не предоставляется. Сотрудникам, которым установлен ненормированный служебный день, предоставляется дополнительный отпуск в соответствии с частью 5 статьи 58 Федерального закона от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"*( дополнительный отпуск в виде 7, 9 дней даются за то, что ты на работе с 18 часов вечера до 22 часов вечера, это и называется сверх установленной нормальной продолжительности служебного времени)
А остальное время нахождения на работе это ночное время (с 22 часов до 6 часов), в выходные и праздничные , и за них отдельно предоставляются дни отдыха которые ты можешь приобщить к отпуску или же получить денежную компенсацию, или выбрать в другой день недели для отдыха... Главное что трех месячный срок не просохатить потом в суде сложно доказывать
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 13:23   #146
Sterh

Член клуба
Навечно в списках
 
Аватар для Sterh

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Примерно так: Ненормированый рабочий день работа при которой не возможно установить норму выработки. Пример: если токарю можно установить дневную норму - выточить 100 гаек, то СП нельзя вменить в обязанности составить фиксированное количество протоколов.... А о норме часов в день нигде не сказано.
По времени оговорена только рабочая неделя. Если работник работает бОльшее количество часов в неделю, возникает переработка.
То что часто штат недоукомплектован мало кого волнует.
Дежурство с 9 до 9, никогда не протабелируют как 24 часа работы. Максимум как 20 часов. 4 часа это перерывы на прием пищи и отдых.
Ответственные за график работы и учет рабочего времени, обычно исходят из собственных понятий и подзаконных актов, которые составляли такие же "специалисты".
Sterh вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 15:00   #147
Dzen

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Sterh Посмотреть сообщение
Дежурство с 9 до 9, никогда не протабелируют как 24 часа работы. Максимум как 20 часов. 4 часа это перерывы на прием пищи и отдых.
Ответственные за график работы и учет рабочего времени, обычно исходят из собственных понятий и подзаконных актов, которые составляли такие же "специалисты".
Да Бог с ними с 24 часами, 20 и это был бы праздник, но считают то вообще за 8 часов.
P/S/ Спасибо всем за ответы!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 15:21   #148
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
Попытки объяснить лицу ответственному за график выходов, что часовая отработка в месяц бывает за 200 часов, натыкается на указание того, что график у нас ненормированный и свои 7 дней мы в год получаем.
Заранее спасибо за возможные советы.
уже на раз здесь писалось, что ненормируемый рабочий день - это эпизодическое привлечение к сверхурочной работе за пределами нормальной продолжительности рабочего времени в рабочие дни. Причем, данное привлечение не может быть заранее оговорено утвержденным график. Если у вас составляют график - то это уже не ненормируемый рабочий день - а чистой воды сверхурочка, которая и должна оплачиваться как сверхурочка.
Кроме того, ненормируемый рабочий день - это определение само по себе говорит о том, что что бы день стал ненормируемым - он должен быть изначально рабочим: следовательно, если у вас график 5/2, то работа в выходные и празднечные дни никакого отношения к ненормируемому рабочему дню отношения не имеет так же как и привлечение к сверхурочной работе согласно заранее утвержденного графика.

вот так же почитайте http://www.ds57.ru/news/1019201/
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 16:18   #149
Dzen

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
Если у вас составляют график - то это уже не ненормируемый рабочий день - а чистой воды сверхурочка, которая и должна оплачиваться как сверхурочка. http://www.ds57.ru/news/1019201/
Вот мои попытки объяснить это вышестоящему командованию натолкнулось на стену непонимания, объяснение было только одно "у вас ненормированный рабочий день, идите лесом". Самый главный аргумент - "мы сидим тут целыми днями за почти такую же зарплату".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:09   #150
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
Вот мои попытки объяснить это вышестоящему командованию натолкнулось на стену непонимания, объяснение было только одно "у вас ненормированный рабочий день, идите лесом". Самый главный аргумент - "мы сидим тут целыми днями за почти такую же зарплату".
ненормируемый рабочий день - то есть чтобы стать ненормируемым день должен быть рабочим изначально. При графике 5/2 - это с понедельника по пятницу кроме празднечных дней.
А праздники и выходные не могут быть ненормируемыми рабочими днями, так как они по умолчанию рабочими не являются.
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.11.2014, 23:28   #151
daniilen
Новичок
 
Аватар для daniilen

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Добрый вечер! Прочитал много разных источников, но ответа на проблемные вопросы так и не нашел:
1) В нашем подразделении из числа сотрудников работающих согласно Внутреннего распорядка по суммирующему учету (квартал), есть 4 сотрудника относящихся к категории ненормированный рабочий день (по должности старший начальствующий состав). Перевести их в обычный пятидневный режим никак - специфика службы. При этом получается что сверхурочная у этих сотрудников есть по концу квартала (и не малая, около 3 недель по скользящему графику), которую эпизодической назвать нельзя. Исключить их из ненормированных нельзя приказ МВД России 980 - все от старшего начальствующего состава. Вот такой тупик - согласно 961 сверхурочная у ненормированных не компенсируется, а я чувствую попахивает судом если не предоставить компенсацию, так как это не эпизодическая сверхурочное привлечение)) Ваши мысли господа!
2) у нас три категории сотрудников: пятидневщики - управление; сменьщики - та же дежурка; сумирующий учет (ни как пятидневщики и никак сменники, поскольку обеспечить стабильный график работы невозможно - специфика службы, даже на неделю графики составить невозможно) - пехота. Вопрос следующий: можно ли их как-то обоснованно подвести под сменный режим, чтобы люди могли получать компенсацию за ночь и праздники, а то согласно приказа 65 данная компенсация оплачивается только сменникам, а сумирующим (получается для данной категории ночные, праздничные, выходные в пределах нормы часов (учетный период квартал) обезличены - простые рабочие часы, которых очень много и люди оглядываются на сменников - дежурку)
3) Сотрудники находящиеся на графике сменности получают денежную компенсацию (приказ 65) за работу в праздничный день, при этом все праздничные дни согласно календаря в пределах нормы рабочего времени (учетный период год). Бухгалтерия требует вычитать из сверхурочных количество часов компенсированных как праздничные. Я не согласен, поскольку это часы отработанные в пределах нормы рабочего времени и оплачены одинарной часовой ставкой. Согласно трудового кодекса, судебной практики и писем трудовой инспекции: работа данной категории сотрудников (сменники сумирующий учет) в праздничные дни в пределах нормы оплачивается одночасовой ставкой за каждый час, а за работу в праздник в период сверхнормы - двухчасовой ставкой, при этом при расчете сверхурочной оплаченные по двойной ставке часы за праздничный день не учитываются, что логично. Почему же в МВД не так? Что думаете по данному поводу?
4) и еще считаю что законодатели забыли в п. 62 приказа 65 помимо сменников указать суммирующий учет, а в п. 62.1 указать еще и выходной день о котором говорилось ранее в ныне недействующем приказе 2009 года и сейчас говорится в п. 62 приказа 65

Спасибо за внимание жду Ваши мысли по данным вопросам!
daniilen вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 17:01   #152
КОРНИЛ
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от sokol1 Посмотреть сообщение
ненормируемый рабочий день - то есть чтобы стать ненормируемым день должен быть рабочим изначально. При графике 5/2 - это с понедельника по пятницу кроме празднечных дней.
Изначально рабочим днем?А какой день считается рабочим при графике сменности сутки-трое?Собираются ввести ненормированный рабочий день для МНС,график сутки через трое,ну и соответственно ООП в выходные.Количество часов переработки более 500 часов за год,в целях экономии и вводят ненормировку(забота о родном МВД).По разумении фина управы при ненормированном рабочем дне переработки не будет-вот и экономия.
КОРНИЛ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 14:12   #153
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от КОРНИЛ Посмотреть сообщение
Изначально рабочим днем?А какой день считается рабочим при графике сменности сутки-трое?
Прочитай определение из статьи 101 ТК:
Цитата:
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...=LAW;dst=582,0
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 17:05   #154
MARSHALina
Осваиваюсь я!
 
Аватар для MARSHALina

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
Вот мои попытки объяснить это вышестоящему командованию натолкнулось на стену непонимания, объяснение было только одно "у вас ненормированный рабочий день, идите лесом". Самый главный аргумент - "мы сидим тут целыми днями за почти такую же зарплату".
Да руководителям это очень сложно объяснить. У нас табель закрывался 24 часа. Когда я указала на это начальникам со мной стали спорить, что нельзя закрывать 20, они и обедать/ужинать не успевают, и не отдыхают совсем. На что я им предложила себя не рвать, и все-таки устраивать себе перерывы в их нелегкой службе. Пару месяцев поныли, на 20 часов приняли.
__________________
"Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка". Ф. Дзержинский
MARSHALina вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 17:39   #155
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от MARSHALina Посмотреть сообщение
Пару месяцев поныли, на 20 часов приняли.
Это что ж за начальники? Точнее каков уровень этих начальников?
При таком режиме работы - они хотят в памперсах и занимаются онанизмом.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 01:29   #156
Церастес
Новичок
 
Аватар для Церастес

Информация недоступна.
Печаль Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Это что ж за начальники? Точнее каков уровень этих начальников?
При таком режиме работы - они хотят в памперсах и занимаются онанизмом.
у НАС, в частности, начальник управления заявляет, что "чего это вы домой претесь в 17.45?! (график 5/2, рабочее время 8.45-17.45) я то еще здесь сижу!" или "домой идут только те, кто выполнил работу - остальные доделывают и только после этого уходят!"...
есть ряд заданий, которые по определению невозможно сделать в 1 день и даже в 2-3, но это, естественно, никого не волнует.

еще нюанс, шЭф живет в 5 минутах от работы, семьи нет...

вот такие у нас пироги... с котятами
Церастес вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.02.2015, 11:55   #157
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

В некоторых регионах люди вообще без выходных работают и не плакают.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 20:19   #158
Церастес
Новичок
 
Аватар для Церастес

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
В некоторых регионах люди вообще без выходных работают и не плакают.
еще скажите, что за "спасибо" работают)
Церастес вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 20:29   #159
makservlad

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Церастес Посмотреть сообщение
еще скажите, что за "спасибо" работают)
Кто не хочет за "спасибо" идет в прокуратуру или в суд, если считает что он прав.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.02.2015, 21:40   #160
pchell
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ненормированный рабочий день

Недавно зачитали приказ: в связи с экономией средств прекратить выплаты ночных, переработки, мат.помощь только при уходе в отпуск. УУП дали подписать дополнение к контракту, где указано изменение графика работы и это обозвали ненормированным рабочим днем. На вопрос- значит будут доп.дни к отпуску ? нач-во сделало наивное лицо и послало всех в пешее эрот.путешествие
pchell вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot