|
Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования |
|
Опции темы | Опции просмотра |
06.07.2016, 19:51 | #41 |
Член клуба - ветеран МВД-ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
ЕИС,
am02rus, Хлопцы, вы шо? Как без отстрела объект признать боеприпасом (пригодным к стрельбе или не пригодным - другой вопрос)? Поэтому в справке пишем исключительно "...обладает комплексом признаков, присущих патрону калибра ..., являющемуся штатным б/п к нарезному огнестрельному .... " |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
06.07.2016, 21:48 | #42 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
А потом - сувенир?
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
06.07.2016, 23:03 | #43 | |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Цитата:
Понятие справка уже давно вымерло как мамонт (только по ОРМ), т.к. не позволяет принять процессуальное решение. Что делать с такой справкой (имеет комплекс признаков, похож на боеприпас и т.п.) дознавателю? Назначать следом экспертизу, так он ее может и сразу назначить мо материалу проверки. |
|
07.07.2016, 14:59 | #44 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,427
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 951 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Всё верно. Но убедиться, что присутствует метательный заряд (что необходимо для признания боеприпасом) возможно либо отстрелом, либо демонтажом, а в случае, например, патрона к Нагану (извините за сленг) - только отстрелом, т.к. нормально демонтировать его невозможно; отсутствие каких-либо следов переснаряжения, весовые характеристики, "потряхивание" (да! видел в одной экспертизе и такое) не есть подтверждение наличия именно метательного заряда, особенно в нынешние времена, когда расплодились "сувениры". Таким образом, отстрел выполняет две задачи: 1) установление наличия метательного заряда, что необходимо для признания объекта боеприпасом; 2) установление пригодности боеприпаса к выстрелу.
|
08.07.2016, 11:49 | #45 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Цитата:
Сущность методики. Установление на основании комплекса конструктивных признаков и целевого назначения патрона принадлежности его к категории боеприпасов. 12. В случае установления наличия всех элементов патрона (гильза, объединяющая средства инициирования, метательный заряд и снаряд) и предназначенности его для механического поражения цели патрон должен быть отнесен к категории боеприпасов. Когда патрон обладает комплексом признаков, то этого уже достаточно, для того чтоб отнести его к категории боеприпасов. А когда ты не уверен в том, что есть порох в патроне, то это значит то, что ты не уверен в том, что он обладает комплексом признаков, тогда так и пиши, мол "чет я очкую, я не уверен" и соответственно не могу признать его боеприпасом. ---------- Ответ добавлен в 12:49 ----------Предыдущий ответ был в 12:39 ---------- Категорический положительный вывод о принадлежности патрона к категории боеприпасов дается в том случае, когда в результате проведенного исследования установлено, что в наличии все необходимые элементы патрона (гильза, объединяющая средства инициирования, метательный заряд и снаряд), он предназначен для механического поражения цели ... Категорический отрицательный вывод о непринадлежности патрона к категории боеприпасов дается в том случае, когда в результате проведенного исследования установлено, что не все необходимые элементы патрона в наличии (гильза, объединяющая средства инициирования, метательный зарядили снаряд), или он не предназначен для механического поражения цели ... Выводы в предположительной форме формулируются в том случае, когда в результате исследования по ряду причин невозможно дать категорический положительный или категорический отрицательный вывод. КМК, когда ты не уверен в том, что патрон содержит порох, то в справке надо давать вероятный вывод, мол так и так, внешне все на месте, а наличие пороха можно установить только при демонтаже или отстреле, поэтому решение вопроса в категоричной форме возможно при проведении баллистической экспертизы бла, бла, бла. |
|
10.07.2016, 17:00 | #46 | |
Член клуба - ветеран МВД-ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
am02rus, Таки о чём я и говорю Про демонтаж речи нет, потому как тема "по установке для отстрела патронов". Т.е. для относимости к боеприпасам необходимо обязательно отстрелять, что делать в рамках исследования недопустимо, если нет прямого разрешения на разрушение объекта.
Нет! Потом назначение экспертизы, до ВУД, или после - неважно. Цитата:
|
|
24.12.2016, 14:22 | #47 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Вот здесь - Яценко, С.В. Криминалистическое исследование патронов к стрелковому оружию : монография / С.В. Яценко – Барнаул : БЮИ МВД России, 2015. – 160 с. на стр. 97 есть такая сноска:
1 Данное устройство ранее использовалось в ЭКП МВД России для проверки патронов к срабатыванию – фактически пригодности к стрельбе. Однако, необходимо заметить, что оно не позволяло количественно определить значение удельной кинетической энергии выстрелянного снаряда. В настоящее время согласно указанию ГУ ЭКЦ МВД России устройство не используется в силу отмеченного недостатка. Особенно иронично выглядит, что это сноска к вот этому абзацу: Для проверки патронов на срабатывание (вплоть до калибра 20 мм) считаем возможным использовать устройство, разработанное ТОО «НОР-МОТЕСТ» (г. Подольск), имеющееся в экспертных учреждениях1. |
19.06.2017, 13:58 | #48 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
А вот это уже интересно:
Экспертная практика № 81 Москва 2016 Кокин А.В. Мартынников Н.В.(ЭКЦ МВД России) ТИПОВАЯ МЕТОДИКА ЭКСПЕРТНОГО РЕШЕНИЯ ВОПРОСА О ПРИГОДНОСТИ ПАТРОНОВ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ. Там пишут что при отсутствии оружия возможно использование рекомендованных к применению устройств для проверки пригодности патронов для стрельбы и определения их баллистических характеристик. Вопрос только какие рекомендованы? И там же следующим пунктом что необходимо определить поражающее действие снарядов. И понимай как хочешь. |
19.06.2017, 16:27 | #49 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,427
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 951 раз(а) в 466 сообщениях
|
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Они бы ещё типовую экспертизу с использованием установки разослали, а так влететь можно на раз-два с обоснованием поражающего действия.
|
19.06.2017, 21:22 | #50 |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
|
25.10.2017, 14:51 | #51 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Похоже что это про новое устройство.
Качан В.Н. Инновационный подход к решению проблем исследования патронов не заводского изготовления (2016 / №6) Библиотека криминалиста. Научный журнал. В статье рассматриваются проблемы исследования патронов не заводского изготовления и предлагаются пути решения с применением специально разработанного устройства для отстрела патронов. Ключевые слова: патроны не заводского изготовления; устройство для отстрела патронов. |
10.04.2020, 21:05 | #52 | |
Информация недоступна. |
Re: Вопрос Баллистам по установке для отстрела патронов
Цитата:
|
|